Je ne comprends pas ce qu 'il se passe

quand on a pris plusieurs molécules de la même famille ou pas, avec des arrêts et reprises, il est impossible de savoir pourquoi on a tel symptôme
on peut juste dire que c'est le résultat de tout ce qu'on a fait
mais il est impossible de dire que un tel a fait ceci
puisque tous peuvent faire ceci, chaque molécule a une tartine d'effets possibles
drogbatus est l'exemple où on ne sait pas quelle molécule lui a flingué le sommeil, une fois c'est htéralène, puis c'est le benzo, puis on pense le baclo... alors qu'en fait chacun peut flinguer le sommeil, ils l'ont peut-être flingué à plusieurs
moi je n'ai pris qu'une molécule, le déroxat, donc il m'a flingué le sommeil, mais j'aurais pris un benzo, cela aurait été pareil

c'est pour cela qu'on essaye de dire de ne sevrer qu'une molécule à la fois, et même là, il se peut qu'on ai une réaction de la molécule qu'on ne sèvre pas, puisque tous les psychotropes travaillent avec des effets retards et tous donnent des symptômes

il vaut mieux s'attacher à ce que tu vas faire aujourd'hui dans la situation présente, le passé, c'est trop tard et il n'y a pas de logique dans les psychotropes comme on le voudrait tous et comme le présentent les médecins, complètement hors- sujets avec leur cachets qui ne sont plus actifs 8 jours après l'arrêt... alors que on peut avoir des réactions rebonds un an après l'arrêt...
il faut faire le point actuel et décider de la suite, attendre, reprendre , continuer etc

moi je vois ça comme ça

un spécialiste sur doctissimo a dit qu'ils font tous pareils, ils détruisent les neurones, il n'y en a pas un bon qui ne fait que ça et le mauvais, je suis d'accord avec ça,
comme la science d'aujourd'hui ne sait pas comment tous ces psychotropes agissent réellement, elle ne fait que constater les effets recherchés et non recherchés

Bonsoir Colas


Je t'avoue que je ne sais pas quoi faire et je vais avoir du mal à tenir.Jusqu'ici j'ai plus ou moins encaissé tous les symptômes en espérant que ça se calme au fur et à mesure des descentes, mais sans résultat,c'est pire mon état se dégrade de plus en plus.Je ne sais pas jusqu-à quand je vais tenir.Je

Je ne suis plus du tout le même

la sagesse voudrait dire que lorsqu'on est assez mal, on ne continue pas mais on fait un arrêt repos, pour reprendre la suite quand on l'aura décidé

il n'y a pas urgence, l'essentiel est d'arriver entier à bon port et non arriver plus vite et cassé en deux

le corps est ton ami, s'il souffre trop, soit bon avec ton ami, laisse- le se reposer, il te dira merci , Paris ne s'est pas fait en un jour

colas a écrit:

la sagesse voudrait dire que lorsqu'on est assez mal, on ne continue pas mais on fait un arrêt repos, pour reprendre la suite quand on l'aura décidé

il n'y a pas urgence, l'essentiel est d'arriver entier à bon port et non arriver plus vite et cassé en deux

le corps est ton ami, s'il souffre trop, soit bon avec ton ami, laisse- le se reposer, il te dira merci , Paris ne s'est pas fait en un jour

Comment le laisser se reposer en lissant peut être ?

en prenant tes doses actuelles sans rien modifier, il n'y a pas de lissage ou autre, tu prends ce que tu as pris hier, et tu prendras la même chose demain et après demain
et quand tu seras mieux tu réfléchiras à la suite, normalement continuer là où tu t'es arrêté
mais toi seul décide pour toi, ce ne sont que des suggestions, comme dit Michel, il faut te renseigner et renseigner
personne n'est à ta place et ne sait comment ton cerveau va réagir, on voit juste que tu n'es pas bien...quand tu fais un 10000km, si tu n'es pas bien, tu fais une halte

[quote="saber"]

michel a écrit:

Bonsoir Michel

Donc le fait d'avoir fait un sevrage brutal du lyrica tout en étant sous benzo ça couvrait  quand même ?

Merci et bonne soirée !

bonsoir

ça ne couvrait pas.
ça t'a fait comme une diminution beaucoup trop brutal.

michel

Bonjour

Merci pour vos renseignements.
Je reste sur mes réductions comme avant.
Je ne suis pas stabilisé sans aucune dose de confort. Je fais un sevrage tout en étant mal depuis août dernier.
Je ne sais pas comment je vais tenir j'arrive à bout.
Bonne journée

Bonjour saber

Ne diminue plus pour le moment reste ainsi jusqu'à ce que tu retrouves du mieux.
N'augmente pas non plus, ça ne sert à Rien et ça peut être pire.
Pour bien effectuer un sevrage faut trouver son rythme de croisière, une fois que tu l'a trouvé il te faut aller ainsi jusqu'au bout de ton sevrage, garder les mêmes paliers/diminutions jusqu'au bout.
Il me semble que sur le fofo de Thérèse tu as opéré à beaucoup de changements c'est ça qui ta mis à mal.
Une bonne régularité dans tes paliers avec un % que tu supportés devrait t'apporter du mieux.

Belle journée

Bises

nadege a écrit:

Bonjour saber

Ne diminue plus pour le moment reste ainsi jusqu'à ce que tu retrouves du mieux.
N'augmente pas non plus, ça ne sert à Rien et ça peut être pire.
Pour bien effectuer un sevrage faut trouver son rythme de croisière, une fois que tu l'a trouvé il te faut aller ainsi jusqu'au bout de ton sevrage, garder les mêmes paliers/diminutions jusqu'au bout.
Il me semble que sur le fofo de Thérèse tu as opéré à beaucoup de changements c'est ça qui ta mis à mal.
Une bonne régularité dans tes paliers avec un % que tu supportés devrait t'apporter du mieux.

Belle journée

Bises

Bonjour

Je reste 3% sur 7 jours je bouge plus ça fait un moment que j'y suis en espérant que ça se stabilise .

Bise et bonne journée

Tes paliers sont trop court il te faut les rallonger.
Le lysanxia se potentialise 8 jours, tu diminues au bout de 7 jours c'est pas bon.
Tu peux rester à 3% si tu le souhaite mais un palier plus long te serais plus favorable.

Belle journée à toi et courage !!

nadege a écrit:

Tes paliers sont trop court il te faut les rallonger.
Le lysanxia se potentialise 8 jours, tu diminues au bout de 7 jours c'est pas bon.
Tu peux rester à 3% si tu le souhaite mais un palier plus long te serais plus favorable.

Belle journée à toi et courage !!

Oui je vais faire sur 14 jours cette fois -ci et voir comment ça se passe.
Mais j'ai l'impression quoi que je fasse ça change pas grand chose au niveau des symptômes.
Actuellement c'est une agoraphobie qui me hante, peur de prendre la voiture , les lumières ultra violentes pour mes yeux.Et inversement la nuit je vois mal.
Anhédonie totale,plus d'émotions, dépression sévère, impossibilité de m'occuper, aucun plaisir, je m'isole et toutes mes passions et activités d'avant j'ai laissé tombé.Ce poison m'a détruit j'étais quelqu'un de joyeux, dynamique, avec une tonne de passions sans jamais m'ennuyer,pas dépressif, empathique. J e ne comprenais pas les gens suicidaires L'année 2016 fut pour moi le cataclysme.
Je ne sais pas si je m'en sortirai, j'ai très peur des hp et il est hors de question d'y aller même en cas de situation extrême,mon âme est déjà bien atteinte, je ne leur laisserai pas la joie de me détruire encore plus.
Bise et bonne journée

j'ai l'impression que tu as du mal à comprendre
c'est pas sur 14j
pour le moment tu ne fais rien, tu restes comme ça tant que tu es très mal, cela peut être 1 mois, parfois 2, parfois plus, parfois moins, tout dépend de ton état et de ta capacité à récupérer, le but est de calmer le cerveau

ce n'est qu'après que tu verras tes paliers, donc actuellement, pas la peine de réfléchir, tu fais une pause, tu fais des vacances à ton cerveau parce que tu as trop de symptômes

ne rien faire, prendre tes doses de hier chaque jour pendant des semaines
relis ci-dessous

Citation :

nadege a écrit:
Bonjour saber

Ne diminue plus pour le moment reste ainsi jusqu'à ce que tu retrouves du mieux.
N'augmente pas non plus, ça ne sert à Rien et ça peut être pire.
Pour bien effectuer un sevrage faut trouver son rythme de croisière, une fois que tu l'a trouvé il te faut aller ainsi jusqu'au bout de ton sevrage, garder les mêmes paliers/diminutions jusqu'au bout.
Il me semble que sur le fofo de Thérèse tu as opéré à beaucoup de changements c'est ça qui ta mis à mal.
Une bonne régularité dans tes paliers avec un % que tu supportés devrait t'apporter du mieux.

Belle journée

Bises

Bonjour Colas

D'accord, je reste jusqu'à me sentir mieux mais jusqu'à un mois maximum pour ne pas entrer en tolérance .
En septembre j'avais déjà été en stabilisation mais sans succès.
Bonne journée.

Nadège t'a donné ce conseil, moi je te le donne, toi tu fais ce que tu veux

tu parles de tolérance parce qu' ici ou là tu en as entendu parler, il y a une mode qui s'est répandue en France pour employer ce mot pour remplacer les souffrances normales d'un sevrage, donc aujourd'hui ,on dit au bout d'un palier de 3 semaines, attention tolérance, au bout de 10j danger tolérance

il faudrait faire un tour sur les forums anglo-américains pour comprendre que la tolérance est très rare, survient au bout de plusieurs années, est connue des médecins qui augmentent la dose ou switch
tout le reste sont des symptômes de sevrage, souffrances normales

la tolérance c'est quand le médicament ne fait plus de soulagement mais que des effets secondaires, donc il ne marche plus du tout

alors que lorsqu'on est sur des paliers, en sevrage, le médicament marche toujours, sauf que l'on en donne moins au cerveau et il souffre du manque, d'ailleurs on remonte la dose et on est mieux, donc c'est la preuve que le médicament marche toujours mais qu'on souffre de la descente
et pour calmer un cerveau il n'existe que rallonger les paliers
dans un sevrage il n'y a pas de tolérance, tu souffres parce que tu diminues et tu as fait du yoyo, pas parce que tu es en tolérance

le lysanxia je l'ai pris à partir de mi mai 10mg ça allait jusqu'à fin juillet où je me sentais mal j'avais augmenté de 5mg et ça allait mieux.
Il y a bien eu tolérance j'ai dû augmenter et je me sentais mieux c'est à partir de la baisse que ça n'allait plus .Ca a duré 2 mois et demi donc avec la même dose.

je ne vais pas engager des discussions sans fin qui n'aboutiront pas à grand chose, souffrir pendant des sevrages est normal et il n'y a pas à parler de tolérance, maintenant si tu veux appeler les souffrances de sevrage de tolérance, libre à toi, mais cela ne changera rien à tes souffrances
et tirer des conclusions , j'ai pris ceci pendant, j'étais mal, j'ai fait cela, je suis mieux, aujourd'hui je suis mal

que tu bouges les doses ou reste figé, sur psychotropes, en sevrage il y a constamment des bas et des très bas, donc tirer une conclusion parce qu'on est moins bas est inutile car on va replonger plus bas d'ici peu pour une certaine durée, et un jour sans avoir rien changé, on est mieux
c'est la caractéristique des psychotropes, fenêtres- vagues(traduction de l'anglais)

c'est l'une des choses les plus déroutantes, on fait quelque chose qui devrait soulager: non on est pire
5j après on change quelque chose, on est mieux, 3 j après deux fois pire, on bouge plus, encore plus pire, puis un matin, mieux et ainsi de suite alors tirer des conclusions sur la caractéristique normale des souffraznces en psychotropes est aléatoire

Bonjour Colas

Le seuil de tolérance c'est souvent aussi parce que la personne est sous dosé quel a besoin de remonter pour être mieux, le manque en gros.
Je pense que tant qu'on ne diminue plus et tu l'as très bien dit, on ne rentre pas en tolérance, cela est simplement des symptômes de sevrage. Je le disais d'ailleurs sur un post ou pour ma part j'ai pris du rivotril pendant 10 ans je n'ai jamais été en tolérance. Par contre quant on commence à diminuer pour effectuer le sevrage, il faut trouver sa vitesse de croisière sans rien toucher palier/diminution et dans la logique tout devrait bien se passer.
Là pour Saber il doit impérativement lisser le temps que les symptômes se dissipent. Je parle de 14 jours pour ne pas laisser son sevrage en stand bye mais si il veut aller au delà il peut le faire sans aucun problème.

nadege a écrit:

Bonjour Colas

Le seuil de tolérance c'est souvent aussi parce que la personne est sous dosé quel a besoin de remonter pour être mieux, le manque en gros.

tu dis bien en final le manque en gros, parce que si tu augmentes, la personne va bien car le med marche, soulage toujours

la tolérance serait , tu augmentes et le médicament ne fait rien, la personne est très mal, tu diminues , pareil, tu doubles la dose, rien, ça ne marche pas, alors que ça a toujours marché

là on est tombé dans la tolérance, on se retrouve accroc à un med qu'il faut sevrer et qui ne marche plus, qu'on monte ou descende

mais en général, quand on se sèvre, le med marche, si on diminue dans les règles, on se retrouve en manque avec un med qui marche jusqu'au bout,

si on fait du yoyo, des tas de changements, alors effectivement on va créer un bordel où des meds ne marchent plus, mais bon, personne n'a jamais conseillé un sevrage bazar, mais là, la personne l'a cherché, il y plus que de la tolérance, il y a un chaos où on ne sait plus ce qui marche, ce qu'il faut faire

Nadège, nous disons la même chose
dans ta phrase le mot "seuil" est bon, mais le mot "tolérance" est à remplacer par autre chose
par ex le seuil de niveau nécessaire
le montant minimum qui ne fait pas souffrir
la dose qui marche

c'est mon opinion, mais tous les deux nous disons la même chose, mais les autres , ils captent le mot tolérance et puis ensuite on ne voit plus que ça pour un oui, pour un non
la tolérance existe et il faut se servir du mot quand on est réellement tombé en tolérance d'un med qui ne marche plus, qui n'a plus que des effets secondaires et ne soulage plus

Bonsoir

Peu de changement pour moi en ce moment .
Je suis alité presque tout le temps, je sors uniquement pour faire des courses ou bien aller chercher mon fils .

Niveau occupation j'ai l'impression qu'il faut que mon cerveau soit toujours occupé, en journée j'ai tendance à lire par contre après la prise du soir ce sont des vidéos que j'écoute.
Mon sommeil est de 23h à 3h30 puis je somnole jusqu-à 7h avec des temps de sommeil mais je ne sais pas de combien d'heure.
Ah oui phénomène nouveau depuis 3 jours (je sais c'est un peu tabou d'en discuter) ma libido commence à revenir je ne sais pas comment interpréter ça.en gros je suis à l'affût d moindre changement.

Est-ce la descente des gouttes qui font que je retrouve un intérêt pour la libido? A voir ...
Bonne soirée.

pour la libido, ce qui peut parfois arriver quand elle revient c'est qu'elle devient trop excessive à poser problème puis rediminue et ainsi de suite, donc il suffit de prendre son mal en patience, si l'on peut dire
mais il vaut mieux avoir de la libido, que de ne pas en avoir, elle est une partie essentielle de la vie,

et les psychotropes souvent la détériore, donc on soulage un truc en enlevant une chose essentielle à l'épanouissement

Ta libido revient, je dirais que c'est bon signe et ça prouve bien qu'en baissant tes doses les choses se remettent en place petit à petit.
J'ai bientôt fini mon sevrage ma libido est revenu il y a deux mois, pendant des années je n'avais plus rien c'est pour dire à quel point ces molécules détraquent et qu'une fois pratiquement sevrer tu te rends comptes que tout revient à la normale.

bonjour saber ? c est nikolas
comment vas tu depuis ?
je viens juste de lire ton sujet , il y a tellement de sujet ici que je ne peux tout lire... ton sujet a attiré mon attention car moi le plus gros probleme aussi que j ai depuis , c est les yeux
il me piquent souvent , brulent , sont soit sec ou coulent d un coup , et souvent aussi j ai l impression qu'avec le sevrage les muscles ou petits muscles des yeux se durcissent et donc la vision changent
on m avais prescrit des lunettes , ca allait mais j ai l impression que la vue change.. je me sens parfois par rapport aux yeux en déréalisation , que c est a cause des yeux qui ne voit plus pareil ,dou l irréalité

cela me refait en ce moment , et depuis un moment je vous plus de petites fourmis noir transparent dans mon champ de vision , j avais ete voir un ophtalmo , fonc d oeil mais rien du tout elle me dit que ce n est pas grave , et desfois j ai l impression d avoir des monté de déréalisation , et du coup je vois plus de taches noires

je prenais 2 puis 1 cachet par jour de alprazolam 0,25 depuis des moments tres douloureux , j avais commencé en 2002 vers la , j avais jamais arreté et la j en suis a une diminution de 80% ; il me reste environ " mois a tenir et apres ca sera le post sevrage j espere que ca va allé mieu , pense a bouger , faire du sport , moi aussi desfois je restais a la maison mais j essaie de bouger , sport car le travail me prend bcp de temps environ 280h par mois

a bientot

nico22 a écrit:

bonjour saber ? c est nikolas
comment vas tu depuis ?
je viens juste de lire ton sujet , il y a tellement de sujet ici que je ne peux tout lire... ton sujet a attiré mon attention car moi le plus gros probleme aussi que j ai depuis , c est les yeux
il me piquent souvent , brulent , sont soit sec ou coulent d un coup , et souvent aussi j ai l impression qu'avec le sevrage les muscles ou petits muscles des yeux se durcissent et donc la vision changent
on m avais prescrit des lunettes , ca allait mais j ai l impression que la vue change.. je me sens parfois par rapport aux yeux en déréalisation , que c est a cause des yeux qui ne voit plus pareil ,dou l irréalité

cela me refait en ce moment , et depuis un moment je vous plus de petites fourmis noir transparent dans mon champ de vision , j avais ete voir un ophtalmo , fonc d oeil mais rien du tout elle me dit que ce n est pas grave , et desfois j ai l impression d avoir des monté de déréalisation , et du coup je vois plus de taches noires

je prenais 2 puis 1 cachet par jour de alprazolam 0,25 depuis des moments tres douloureux , j avais commencé en 2002 vers la , j avais jamais arreté et la j en suis a une diminution de 80% ; il me reste environ " mois a tenir et apres ca sera le post sevrage j espere que ca va allé mieu , pense a bouger , faire du sport , moi aussi desfois je restais a la maison mais j essaie de bouger , sport car le travail me prend bcp de temps environ 280h par mois

a bientot

Bonjour Nikolas

Oui c'est un problème la vision et pénalisant?Je me sens pas à l'aise dehors à cause de ça .J'ai fait un fond d'oei aussi et il n'y a rien .Je m'inquiète pas pour toi tu as un sevrage qui se passe bien tu travailles etc... Tu t'en sortiras.

Moi pas de changement, toujours alité même symptômes que j'ai écrit avant.

Bon courage

Bonsoir à tous

J'ai une question à vous poser .

Comment savoir si mon sevrage fonctionne .J'ai des symptômes psychiques à tel point que mon cerveau m'empêche de vouloir rester  debout ou assis , je suis  sur mon lit  et devant mon ordi .
Je n'ai jamais eu de dose de confort .
Problème de vision 24/24
J'ai peur de rester comme cela toute ma vie.Qui me fait déprimer , sans émotion, pas d'envie, parfois des pleurs .
Un sommeil que je qualifie de correcte.
Toutefois, j'ai des améliorations ( moins peur de sortir de chez moi, même si je dois être accompagné pour  faire de la marche  pendant   2 heures)
Je me sens moins être dans une autre planète que cet hiver.En clair, je me sens plus adapté à l'extérieur .
Moins de sensibilité au bruit.
Retour de ma mémoire.
J'arrive à faire des micro sieste l'après midi  5 à 10 minutes sans être dérangé comme avant où juste avant de dormir je ressentais un mal être terrible.
Merci  à vous

salut saber

d'après moi, on ne peut pas se prononcer sur le futur, c'est trop tôt, et c'est compliqué,
à première vue je dirais que cela se passe pas mal pour toi, comme tu as des améliorations c'est le signe que tout va bien, faut voir les prochains mois,
mais actuellement je ne vois pas pourquoi s'affoler, parler de séquelles éventuelles est beaucoup trop tôt, surtout que tu vois que ça répare