aurélie : une p'tite nouvelle...sevrage Effexor!

Bonsoir à tous et à toutes!

Je suis Aurélie, j'ai 23 ans et suis sous AD depuis maintenant 7 ans... AD que l'on m'a prescrit à la base pour des problèmes de nausées et non d'angoisse!!
Après un premier sevrage Deroxat qui s'était bien passé à l'époque, sans difficultés (j'ai été sevrée 2 mois environ avant de replonger) j'envisage maintenant de me sevrer d'Effexor, que je prends depuis bientôt 5 ans

J'en suis à la dose de 37,5 mg pour l'instant; j'ai commencé à diminuer vers septembre/octobre, mais baucoup trop vite, de gros symptômes de sevrage se sont manifestés, entre autres de terribles angoisses... j'ai tenu bon un certain temps puis suis revenue à la dose de départ.
Pour info, je ne prends pas d'anxio, seulement 1/2 Lysanxia quand ça va pas du tout. Pour aider, on m'a prescrit du Stresam, j'en prends 3 ou 4 gélules par jour (depuis environ 15j) : ça ne va pas mieux, ça ne va pas pire non plus... j'envisageais aussi l'homéopathie mais j'y réagis très violemment donc, en même temps que le sevrage, peut-être que ça craint?

Selon ce que j'ai lu, il faut diminuer de 10% par palier de 15jours... j'étais en effet allée beaucoup + vite!
donc, à partir de 37,5mg, ça fait donc 3,7mg tous les 15j, soit entre 7 et 8mg/mois... c'est déja pas mal je trouve!

J'ai conscience qu'il faudrait, pour mener au mieux ce sevrage, que je sois en arrêt; en effet, ça devient difficile de gérer, obnubilée par tout ça... mais comment faire? mon médecin nie les symptômes de sevrage, il dit que les AD ne créent pas d'accoutumance...
J'ai vu sur ce même site le congé longue maladie, qu'en est il? à qui s'adresse t il et dans quel contexte?
Comme tout le monde, je ne peux évidemment pas me permettre de diminuer mon salaire de moitié... :/

Merci pour votre avis, vos conseils...
et à bientôt sur le forum!

Louloute

Bonjour Aurélie et bienvenue sur le forum,

Comme je te l'ai dis, on va attendre l'avis de Michel pour le stresam, et pour commencer ton sevrage il faut absolument que tu sois stabilisée, pour ne pas commencer sur un faux-départ.

Si tu peux, évites le lyxansia car celui-là de sevrage sera certainement encore plus dur !! penses-y dès maintenant.

Bisous et à bientôt.

merci Nicole pour ton aide précieuse

pas de souci pour le Lysanxia, c'est vraiment du dernier recours, que j'utilise très peu.

A bientôt

Bonjour Louloute,

Bienvenue sur le forum.

Alors comme je te l'ai dit, prendre du Stresam, ne me semble pas une bonne idée. C'est une molécule d'une famille très proche des benzodiazépines donc je pense que c'est aussi une substance qui provoque une accoutumance.

Pour les protocoles de sevrage, je pense que Michel te renseignera mieux que moi.

Cordialement,
A bientôt,
Carole

Bonjour aurélie et bienvenue sur le forum d'entraide au sevrage

Beaucoup de questions dans ton message....

Pour le sevrage, comme tu t'en es apperçue, tu a été en effet bien trop vite.
Les angoisses sont bien des symptômes de sevrage.
Mais comme carole je te déconseille très fortement la prise d'autres drogues pour palier aux symptômes de sevrage, surtout en continu !
Car évidement il y a accoutumance et dépendance.
C'est la lenteur du sevrage qui doit être ton arme afin de diminer au maximum ces symptômes.

Le négationnisme médical est commun à quasi tous les médecins français, hélas... (pour ma part je pense que ce sont des ordures !)
Fais très attention qu'il ne t'invente pas une maladie quelconque (a la place des symptômes de sevrage) afin de te prescrire de nouvelle drogue.

Je vois que tu as compris pour les 10% de la dose en cours
Cependant je te conseille un palier plus long en premier lieu si tes symptômes sont trop fort, ceci afin d'éviter la prise d'autres drogues et afin de te stabiliser un peu avant de repartir au bon rythme.



Pour l'arrêt longue maladie, ce n'est pas très compliqué. Ton médecin doit te faire un ou des arrêts maladie renouvellés, et après plusieurs controle sécu (ou ils essaient toujours de te faire reprendre le travail...), le médecin de la sécu te mets automatiquement en longue maladie au bout de 6 mois après que tu ais fait appel de la décision si necessaire. Les médecins de la sécu sont souvent de vrais SS...

Il n'y a que très peu de perte de salire si tu as une bonne complémentaire.


bonne journée


michel

Bien que les sevrage de toutes le drogues psychiatriques soit à faire de la même façon ou presque, nous n'avons pas encore beaucoup d'expérience dans le domaine des ads si ce n'est par pas mal de membres qui sont sous plusieurs drogues.
Cependant, en cas de questions precises, je te conseille de lire longuement ce forum spécialisé dans les ads :

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.paxilprogress.org/&ei=ut4aTdKNFsek8QPf2cmEBQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dpaxil%2Bprogress%26hl%3Dfr%26rls%3Dcom.microsoft:en-US%26prmd%3Divns

ou il y a vraiment beauoup d'infos

Bonjour Aurélie

Si tu passes par là aujourd'hui, tu pourrais m'expliquer comment tu vas faire pour les diminutions, ouvrir ta gélule et compter les billes à l'intérieur, et surtout est-ce que tu les remets dans la gélule une fois comptées ?

A bientôt.

("Les gélules à libération prolongée doivent être avalées sans être ouvertes, en une prise quotidienne, à heure régulière." pris sur la notice)

Michel et Carole,

Merci pour vos réponses!

Michel, est ce que le Stresam peut être considéré comme une drogue? Ce n'est pas précisé dans la notice qu'il entraîne de la dépendance et il semble qu'on peut l'arrêter du jour au lendemain, d'ailleurs il m'est arrivé de sauter des prises sans conséquences par la suite.

Merci pour les conseils pour le sevrage; il est clair que j'irai plus lentement que la 1ère fois, parce que j'ai vraiment dégusté!!
Merci également pour le lien, j'irai y jeter un coup d'oeil

En cas d'arrêt maladie et de contrôle de la Sécu, que se passe t il? puisque c'est une maladie qui est niée, j'imagine que la Sécu fait tout pour ne pas "financer" cet arrêt...

Nicole, pour répondre à ta question, en effet j'ouvre la gélule et je compte les granules à l'intérieur! c'est très long mais c'est le seul moyen, Effexor n'existant pas en gouttes. Les petites granules que j'enlève, je les conserve à part dans une autre gélule vide et quand il y en assez pour me faire une dose, je recalcule et la prends

En fait, j'aurais aimé savoir combien il y a de billes à l'intérieur d'une gélule ? c'est peut-être une question débile, c'est par curiosité !! et si tu les remets bien à l'intérieur de la gélule pour les prendre ?

Nicole, il y a entre 120 et 130 granules à l'intérieur d'une gélule de 37,5 mg (les gélules de 75 mg sont bcp plus difficiles à diviser) ; de mémoire, 1 mg = environ 3 petites granules (si je me rappelle bien puisque j'ai arrêté le sevrage).
pour les prendre, je les remets pas systématiquement dans une gélule non, il m'arrive de les prendre comme ça, au creux de ma main et avec un verre d'eau.

Bonjour Louloute,

Je pense que le Stresam peut entraîner une dépendance. Molécule active du Stresam: L'étifoxine

L’étifoxine facilite la transmission GABAergique en se liant au complexe récepteur GABAA /canal chlore, propriété qu’elle partage avec les benzodiazépines

source: http://www.em-consulte.com/article/168373

C'est vrai que la plupart des études qui portent sur cette molécule montrent qu'elle n'entraîne visiblement pas de dépendance. Mais ce sont les firmes pharmaceutiques qui financent ces études! Mais quand on voit que cette molécule agit sur la transmission GABAergique, il faudrait plutôt se méfier de ces études qui prétendent qu'il n'existe pas de dépendance à cette substance.

Toute molécule qui modifie la transmission entre neurones peut entraîner une dépendance.

Voilà, ce n'est toujours que mon avis, mais avec le nombre de fois que les psys m'ont donné une nouvelle substance en me jurant les grands dieux que celle-la n'était pas source de dépendance, je me méfie. Car à chaque fois, il y avait accoutumance...

Bonne journée,
A bientôt,
Carole

louloute2106 a écrit:

Nicole, il y a entre 120 et 130 granules à l'intérieur d'une gélule de 37,5 mg (les gélules de 75 mg sont bcp plus difficiles à diviser) ; de mémoire, 1 mg = environ 3 petites granules (si je me rappelle bien puisque j'ai arrêté le sevrage).
pour les prendre, je les remets pas systématiquement dans une gélule non, il m'arrive de les prendre comme ça, au creux de ma main et avec un verre d'eau.

Il faudrait peut-être que tu essayes de les remettre dans leur gélule, c'est mon avis. Par contre cela doit être fastidieux, remarque pas au début du sevrage. Allez courage et je suis sure que ton sevrage va se passer en douceur.

Je pense moi aussi comme Carole que le stresam doit être arrêter, étant donné que cela fait que 15 jours que tu le prends. Une fois ta stabilisation faite avec ton AD, tu ne devrais plus avoir d'angoisses.


A bientôt.


("Les gélules à libération prolongée doivent être avalées sans être ouvertes, en une prise quotidienne, à heure régulière." pris sur la notice)

Je m'étais renseignée, ça n'a pas d'incidence. Beaucoup de personnes sont obligées de procéder comme ça pour leur sevrage éant donné que Effexor n'existe pas en dessous de 37,5 mg. Certains médecins préconisent de faire un jour sur 2 au lieu de couper la dose en 2 tous les jours...

Je confirme que c'est assez fastidieux mais pour ma part, tellement contente de voir que le nombre diminue de + en +!

Merci pour vos messages.

Alors, voici mon avis

Effexor, molécule active: Venlafaxine

La venlafaxine appartient à la classe des médicaments antidépresseurs et anxiolytiques appelés inhibiteurs sélectifs du recaptage de la sérotonine et de la norépinéphrine ou ISRSN. Elle s'utilise pour soigner une dépression. Elle agit sur le système nerveux central (SNC) pour redresser l'humeur des personnes atteintes de dépression.

La venlafaxine sert également au traitement des symptômes d'anxiété qui engendrent un état de détresse dans les cas de trouble anxieux généralisé (TAG), d'anxiété d'origine sociale (appelée aussi phobie sociale), et de trouble panique (attaques de panique). Les ISRSN agissent en augmentant la quantité de 2 neurotransmetteurs (des messagers chimiques) appelés sérotonine et norépinéphrine, situés dans certaines parties du cerveau.

Comme l'Effexor agit sur la sérotonine, je pense qu'il est important que tu fasses tout ce qui est possible pour que ton taux de sérotonine reste le meilleur possible.
Voilà ce qui permet d'avoir un taux de sérotonine optimal:


Suggestions pour être de bonne humeur
• Manger des aliments variés et de différentes couleurs.
• Les bananes, les fruits oléagineux et les snacks aux céréales complètes stimulent
la bonne humeur.
• Un petit morceau de chocolat améliore l’humeur si on le laisse fondre lentement
dans la bouche.
• Les mouvements en plein air, le rire et l’amour activent également la synthèse de
la sérotonine

source (à lire): http://www.concordia.ch/internet/concordiach/fr/private/gesund_sein/ernaehrung/natuerliche_gluecklichmacher.-Slot2-21402-File.File.FileRef.pdf/Nat%C3%BCrliche%20Gl%C3%BCcklichmacher_f.pdf

Je sais, ça paraît un peu noeud-noeud, mais tous les moyens sont bons pour palier au manque pendant le sevrage et la période de post-sevrage!

Lors de ma période de post-sevrage, le sport m'a beaucoup aidée.

A+
Carole

Merci pour les astuces Carole!

Pour info, j'ai regardé la notice de Stresam, il est classé dans les anxiolytiques!! Je suis
Donc je l'arrête, merci pour vos mises en garde!

louloute2106 a écrit:

Michel et Carole,

Merci pour vos réponses!

Michel, est ce que le Stresam peut être considéré comme une drogue? Ce n'est pas précisé dans la notice qu'il entraîne de la dépendance et il semble qu'on peut l'arrêter du jour au lendemain, d'ailleurs il m'est arrivé de sauter des prises sans conséquences par la suite.

Merci pour les conseils pour le sevrage; il est clair que j'irai plus lentement que la 1ère fois, parce que j'ai vraiment dégusté!!
Merci également pour le lien, j'irai y jeter un coup d'oeil

En cas d'arrêt maladie et de contrôle de la Sécu, que se passe t il? puisque c'est une maladie qui est niée, j'imagine que la Sécu fait tout pour ne pas "financer" cet arrêt...

Nicole, pour répondre à ta question, en effet j'ouvre la gélule et je compte les granules à l'intérieur! c'est très long mais c'est le seul moyen, Effexor n'existant pas en gouttes. Les petites granules que j'enlève, je les conserve à part dans une autre gélule vide et quand il y en assez pour me faire une dose, je recalcule et la prends

bonjour aurélie

Tous les psychotropes sont des drogues, c'est dans le définition.

http://drogue.sosblog.fr

Oui les médecins de la sécu essaient de te dire que tu n'es pas malade et surtout que ce n'est pas a cause des "médicaments" cependant, ils te mettent en arrêt puis en invalidité pour autre chose. Pour ma part, j'ai été en arrêt pendant trois ans pour "trouble de l'humeur" puis en invalidité. J'ai du faire appel de leurs décisions 2 ou 3 fois sans problème autre que le blocage de mes indemnités.

bonne jourée

michel

En cas d'arrêt maladie et de contrôle de la Sécu, que se passe t il?
puisque c'est une maladie qui est niée, j'imagine que la Sécu fait tout
pour ne pas "financer" cet arrêt...





Ca
c'est un gros problème, moi j'ai demandé à mon psy un arrêt pour
dépression, mon CLM (congé de longue maladie) a été refusé. si tu veux
te battre tu pars à l'échec à mon avis, ce n'est pas reconnu par la SS.
D'une part il y a ton arrêt de maladie,alors là, je te conseille de
faire valoir la dépression et les effets secondaires reconnus des
psychotropes: manque de concentration, somnolence, pas de conduite
automobile, chûte possible, etc. ceux qui sont marqués sur les notices.
Ensuite parallèlement tu peux te battre pour faire accepter les
symptômes de sevrage. Mais ils ne font pas partie des maladies
répertoriées par la SS.
Ce n'est que mon avis. Tu peux aussi signer
les pétitions. Tu feras ainsi partie du groupe benzos, et ce sera une
façon de faire reconnaître les effets du sevrage.
tu peux dire que tu dors toute la journée et que tu n'es pas en état de travailler.
En
France le médecin a la possibilité de cocher une case sortie illimitée
(sans horaires de sortie). Tu es libre d'aller et venir comme ça.
Heureusement que j'avais cette case de cochée car j'ai eu mon accident
loin de mon domicile.
C'est une garantie pour les déboires de la vie quotidienne.
Bien à toi.

Merci pour ta réponse Fraginfo.
Pour le moment je n'en suis pas au point d'arrêter définitivement, je tiens encore le choc, mais ça va se corser par la suite, il y a des chances, donc j'attends de voir si effectivement c'est préférable pour moi d'être en arrêt.

Pour info ( j'en avais parlé à Nicole et Carole en privé ) je vais aller consulter dans un centre d'addictologie qui se trouve dans ma ville. Ils prennent en charge tout ce qui est toxicomanie et alcoolisme, mais aussi la "pharmaco dépendance" ; peut-être une piste pour moi, d'un soutien pendant ce sevrage...

1er rdv demain après midi, avec un médecin apparemment. Je vous en dirai plus si cela peut intéresser et aider des personnes qui sont dans le processus de sevrage comme moi!

louloute2106 a écrit:

Merci pour ta réponse Fraginfo.
Pour le moment je n'en suis pas au point d'arrêter définitivement, je tiens encore le choc, mais ça va se corser par la suite, il y a des chances, donc j'attends de voir si effectivement c'est préférable pour moi d'être en arrêt.

Pour info ( j'en avais parlé à Nicole et Carole en privé ) je vais aller consulter dans un centre d'addictologie qui se trouve dans ma ville. Ils prennent en charge tout ce qui est toxicomanie et alcoolisme, mais aussi la "pharmaco dépendance" ; peut-être une piste pour moi, d'un soutien pendant ce sevrage...

1er rdv demain après midi, avec un médecin apparemment. Je vous en dirai plus si cela peut intéresser et aider des personnes qui sont dans le processus de sevrage comme moi!

Bonsoir Aurélie

Tiens nous au courant de ton entretien de demain, j'espère qu'ils te donneront de bons conseils.

A bientôt.

Bonsoir Nicole

Pas de problème, j'espère que ça me mènera à quelque chose... mais rien que le fait d'en parler, ça libère d'un poids!

tant mieux ca fait plaisir à lire.

louloute2106 a écrit:

Merci pour ta réponse Fraginfo.
Pour le moment je n'en suis pas au point d'arrêter définitivement, je tiens encore le choc, mais ça va se corser par la suite, il y a des chances, donc j'attends de voir si effectivement c'est préférable pour moi d'être en arrêt.

Pour info ( j'en avais parlé à Nicole et Carole en privé ) je vais aller consulter dans un centre d'addictologie qui se trouve dans ma ville. Ils prennent en charge tout ce qui est toxicomanie et alcoolisme, mais aussi la "pharmaco dépendance" ; peut-être une piste pour moi, d'un soutien pendant ce sevrage...

1er rdv demain après midi, avec un médecin apparemment. Je vous en dirai plus si cela peut intéresser et aider des personnes qui sont dans le processus de sevrage comme moi!

Bonsoir Aurélie

Juste un petit mot concernant le centre d'addictologie, fais bien attention à toi car souvent les sevrages proposés sont beaucoup trop rapides et parfois les médecins dans ces centres te donnent d'autres médicaments pour compenser.

J'espère que tu auras de bons conseils.

Bien amicalement.

Fanfan

Bonsoir tout le monde!

Voilà, j'ai eu mon rdv au centre... Ca s'est très bien passé, j'ai rencontré un psychologue, un homme très bien, et ça fait du bien de se sentir reconnue dans ce qu'on raconte (concernant le syndrôme de sevrage...) !

Il va m'accompagner pendant la durée du sevrage. Il m'a demandé pour la prochaine fois de tenir quelques notes par rapport aux symptômes, dans quel contexte ils interviennent/s'amplifient, quelles sont mes pensées à ce moment là... un peu comme dans une démarche de TCC en fait! Et nous allons travailler sur l'anxiété.. qu'elle soit liée au sevrage ou non, ça ne me fera pas de mal d'en parler et d'apprendre quelques techniques!

Pour info, il ne m'a pas du tout proposé de substituer un autre médoc à l'AD!
Voilà, je suis globalement satisfaite de cette rencontre, à voir pour la suite...!

louloute2106 a écrit:

Bonsoir tout le monde!

Voilà, j'ai eu mon rdv au centre... Ca s'est très bien passé, j'ai rencontré un psychologue, un homme très bien, et ça fait du bien de se sentir reconnue dans ce qu'on raconte (concernant le syndrôme de sevrage...) !

Il va m'accompagner pendant la durée du sevrage. Il m'a demandé pour la prochaine fois de tenir quelques notes par rapport aux symptômes, dans quel contexte ils interviennent/s'amplifient, quelles sont mes pensées à ce moment là... un peu comme dans une démarche de TCC en fait! Et nous allons travailler sur l'anxiété.. qu'elle soit liée au sevrage ou non, ça ne me fera pas de mal d'en parler et d'apprendre quelques techniques!

Pour info, il ne m'a pas du tout proposé de substituer un autre médoc à l'AD!
Voilà, je suis globalement satisfaite de cette rencontre, à voir pour la suite...!

Bonsoir Aurélie

C'est déjà une super bonne approche, par contre avez vous abordé la diminution et ce qu'il propose, la durée du sevrage ? Tu peux dire dans quelle région est ce centre, ça pourra peut-être servir à d'autres personnes.

A bientôt.

Bonsoir Nicole!

On a parlé de la diminution oui, je lui ai expliqué comment j'avais procédé la 1ère fois; il m'a dit que quoi qu'il en soit, il serait là mais qu'il ne me pousserait jamais à diminuer + vite que je ne m'en sens capable. Il restera "neutre" en quelque sorte, c'est un soutien mais sans être influent sur mes décisions. Sur la durée du sevrage, ça fera globalement entre 5 et 6 mois (en tout cas, j'aimerais, mais ça sera à moi d'ajuster en fonction des symptômes).

Ce centre se trouve en Franche Comté, département du Doubs (25), dans la ville de Montbéliard (2ème ville la + connue après Besançon en principe )
Si qqn veut + d'infos, pas de souci! Et sinon, cf le site Drogues info services qui répertorie toutes les coordonnées de ces centres...