Médicaments meurtriers et crime organisé. Comment Big Pharma a corrompu la Santé

Asterix a écrit:

aixur a écrit:

pour inventer un diagnostic d'asthme. Et ensuite, elle entretient la soi-disante maladie en donnant des médicaments dont l'arrêt peut provoquer justement une crise d'asthme.

Désolé, mais pour en avoir connues de sévères, ce n'est absolument pas psychologique et la ventoline est radicalement efficace.
Et crois-moi, je ne suis pas du genre à défendre les médocs aveuglément, car je sais combien CERTAINS font plus de mal que de bien. Mais pas tous.
Mais libre à toi si tu veux croire le contraire.

Ou est-ce que j'ai dit que ça n'était pas efficace ? C'est tout à fait efficace. Sauf que ça entretient la maladie (et ça la crée aussi, en compagnie du diagnostic initial).

aixur a écrit:

ça entretient la maladie (et ça la crée aussi, en compagnie du diagnostic initial).

Tu as déjà eu des crises d'asthme ?
Celles que j'ai eues (et sévères, certains y restent et perso j'ai eu chaud une ou deux fois) ne peuvent pas avoir été "inventées" par un médecin ou créées par la ventoline, vu que je ne prenais à l'époque AUCUN médicament et ne savais même pas ce qu'était la ventoline ; c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai été si mal.
C'est quand j'ai compris qu'il s'agissait de crises d'asthme que j'ai pris avec moi un inhalateur de ventoline que je ne prenais qu'en cas de besoin, quand je faisais une crise ; et la ventoline stoppait  cette crise immédiatement.
Et ce que je peux dire, d'expérience, c'est que ces crises survenaient toujours à l'improviste, absolument pas pour une raison "psy" ou d'anxiété ; presque toujours en fin de journée, ce qui pour moi signifie clairement que c'était lié à une certaine fatigue.
Je n'en ai plus fait depuis plusieurs années car j'ai changé beaucoup de choses dans mon environnement, travail etc.
Sinon, les médicaments dits "de fond" à base de bronchodilatateurs et de corticoïdes qui m'ont été prescrits suite à ces épisodes : oui dans mon cas, je pense qu'ils m'ont fait plus de mal que de bien (mais ce n'est pas le cas de tous, je connais des gens qui ne peuvent pas s'en passer, et ce n'est ni psychologique ni "causé" par les médocs).

aixur a écrit:

Je n'en suis pas complètement sûr, mais je pense que la ventoline, c'est en fait un analogue d'opiacé. Donc, une fois le diagnostic initial posé, on donne de la ventoline, qui va entrainer une détente musculaire dans les poumons, ce qui va empêcher la toux. C'est simplement un antitussif de type opiacé. Et quand on arrête de la prendre, on se met à tousser.

Ca ne correspond absolument pas à mon expérience. Si j'ai arrêté les bronchodilatateurs et corticoïdes "de fond", ce n'est pas pcq ça me faisait tousser -je ne toussais pas, ou très peu- mais pcq ces médocs me causaient des soucis d'ordre cardiaque (tachycardie avérée) et je soupçonne, sans en être sûr cependant, qu'ils m'ont aussi occasionné une série de bronchites aiguës en 2002. Mais bronchite aiguë et crise d'asthme = 2 choses très différentes dans la nature et le type de gêne, en tout cas chez moi.
Je crois qu'il faut éviter les amalgames.

Je rejoins Astérix dans ces propos !
Mon gendre fait des crises d'asthme depuis qu'il est tout petit et je peux dire que cela n'a absolument rien avoir avec les médicaments !
Les personnes souffrant de crises d'asthme peuvent être sujette à des allergies  aux acariens, aux blattes, aux poils d'animaux, etc. D'autres causes sont moins connues mais on observe de plus en plus d'allergies à d'autres animaux (rongeurs, oiseaux, etc.), aux plantes d'intérieur (ficus, pollens de fleur, etc.), .. !! Il y a aussi les allergènes respiratoires (ou pneumallergènes) sont des particules microscopiques présentes dans l'air ambiant et qui, même inhalées en quantité minime, peuvent déclencher des symptômes d’asthme en arrivant au niveau des bronches... Les principaux allergènes respiratoires sont les pollens, les particules provenant d'animaux (chat, chien, rongeurs, acariens, cafards, etc.) et les moisissures peuvent également être en cause la poussière de latex, les farines de céréales ou d’autres poussières végétales... !! Les crises d'asthme provoquées par le pollen sont véhiculés par le vent et peuvent venir au contact des muqueuses respiratoire (nez bronches).. !!
Ta aussi l'allergie aux animaux domestiques (chats, chiens, hamsters, cobayes, lapins, oiseaux, etc.) est très fréquente et ces animaux sont assez souvent à l’origine de crises d’asthme ou d’aggravation de la maladie.... Ya aussi les crises provoquées par les acariens invisibles à l’œil nu, les acariens (araignées microscopiques) sont essentiellement présents dans la poussière de maison, dans les lieux de stockage alimentaire et dans la farine. Ils ne vivent que six semaines environ mais se reproduisent très rapidement, surtout si le milieu ambiant s’y prête (chaleur et humidité)... Enfin ya énormément de cause allergiques sans tous les citer ... !! Par contre, on peut faire des crises d'asthme à cause des médicaments dits "bêtabloquants" qui peuvent aggraver l'asthme en favorisant la concentration des bronches ...!! Attention également au tabac, cuisson, cheminées, usines etccc, dont la fumée peut provoquer des crises. Les aérosols (insecticides notamment) les solvants (acétone, dissolvants, wihite spirit, essence de térébenthine etccccc ... Ya aussi certains parfums.

Dans tous les cas, ils existent certaines formes d'asthme qui peuvent débuter après une inhalation ponctuelle et très importante. exemple : chez les femmes l'asthme s'aggrave durant la période qui précède les règles (dite prémenstruelle) cela se traduit plus souvent chez les femmes ayant un asthme sévère (mais cela ne vous concerne pas lolllllll) ... Voilà pour conclure, je dirais simplement qu'une crise d'asthme n'est pas du au médicaments, mais peut (effectivement) aggraver la crise d'asthme !!

Bonne journée messieurs  

Nad

Asterix a écrit:

aixur a écrit:

ça entretient la maladie (et ça la crée aussi, en compagnie du diagnostic initial).

Tu as déjà eu des crises d'asthme ?
Celles que j'ai eues (et sévères, certains y restent et perso j'ai eu chaud une ou deux fois) ne peuvent pas avoir été "inventées" par un médecin ou créées par la ventoline, vu que je ne prenais à l'époque AUCUN médicament et ne savais même pas ce qu'était la ventoline ; c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai été si mal.
C'est quand j'ai compris qu'il s'agissait de crises d'asthme que j'ai pris avec moi un inhalateur de ventoline que je ne prenais qu'en cas de besoin, quand je faisais une crise ; et la ventoline stoppait  cette crise immédiatement.
Et ce que je peux dire, d'expérience, c'est que ces crises survenaient toujours à l'improviste, absolument pas pour une raison "psy" ou d'anxiété ; presque toujours en fin de journée, ce qui pour moi signifie clairement que c'était lié à une certaine fatigue.
Je n'en ai plus fait depuis plusieurs années car j'ai changé beaucoup de choses dans mon environnement, travail etc.
Sinon, les médicaments dits "de fond" à base de bronchodilatateurs et de corticoïdes qui m'ont été prescrits suite à ces épisodes : oui dans mon cas, je pense qu'ils m'ont fait plus de mal que de bien (mais ce n'est pas le cas de tous, je connais des gens qui ne peuvent pas s'en passer, et ce n'est ni psychologique ni "causé" par les médocs).

aixur a écrit:

Je n'en suis pas complètement sûr, mais je pense que la ventoline, c'est en fait un analogue d'opiacé. Donc, une fois le diagnostic initial posé, on donne de la ventoline, qui va entrainer une détente musculaire dans les poumons, ce qui va empêcher la toux. C'est simplement un antitussif de type opiacé. Et quand on arrête de la prendre, on se met à tousser.

Ca ne correspond absolument pas à mon expérience. Si j'ai arrêté les bronchodilatateurs et corticoïdes "de fond", ce n'est pas pcq ça me faisait tousser -je ne toussais pas, ou très peu- mais pcq ces médocs me causaient des soucis d'ordre cardiaque (tachycardie avérée) et je soupçonne, sans en être sûr cependant, qu'ils m'ont aussi occasionné une série de bronchites aiguës en 2002. Mais bronchite aiguë et crise d'asthme = 2 choses très différentes dans la nature et le type de gêne, en tout cas chez moi.
Je crois qu'il faut éviter les amalgames.

D'accord. Mais bon, comme je le disais concernant d'autres personnes, tu n'as plus de crise d'asthme depuis des années. Normalement, une telle chose ne devrait pas être possible si tu avais vraiment un asthme naturel. Ça ne te semble pas bizarre quand même ? Tu crois vraiment que c'est dû uniquement à des changements de style de vie, d'alimentation, etc...?

Par ailleurs, il est possible que ton "asthme" ait en réalité plutôt à voir avec des problèmes cardiaques (d'où les problèmes de tachycardie). Par exemple, l'insuffisance cardiaque peut provoquer des symptômes de ce genre. Et justement, on peut arrêter la crise en utilisant des médicaments de type analogue d'opiacé pris sous forme de spray. La broncho-pneumopathie chronique obstructive peut aussi provoquer ces symptômes, et là aussi, on utilise des bronchodilatateurs (ie. des analogues d'opiacés). Et il doit y avoir d'autres maladies qui doivent provoquer ce genre de symptômes.

Donc, effectivement, il doit y avoir des cas où il y a réellement des problèmes, mais qui sont piqués à d'autres maladies et mis sous la catégorie "asthme". Ca permet de donner une plus grande réalité à la maladie. C'est une technique fréquemment utilisée en médecine. On a 99 % de cas bénins, qui sont des arnaques, et 1 % de cas graves, qui sont piqués sur d'autres maladies ou qui sont engendrés, à terme, par les médicaments utilisés.

Sinon, tu avais quel âge quand c'est arrivé les premières fois ? Tu ne fumais pas ?

aixur a écrit:

D'accord. Mais bon, comme je le disais concernant d'autres personnes, tu n'as plus de crise d'asthme depuis des années. Normalement, une telle chose ne devrait pas être possible si tu avais vraiment un asthme naturel. Ça ne te semble pas bizarre quand même ? Tu crois vraiment que c'est dû uniquement à des changements de style de vie, d'alimentation, etc...?

Par ailleurs, il est possible que ton "asthme" ait en réalité plutôt à voir avec des problèmes cardiaques (d'où les problèmes de tachycardie). Par exemple, l'insuffisance cardiaque peut provoquer des symptômes de ce genre. Et justement, on peut arrêter la crise en utilisant des médicaments de type analogue d'opiacé pris sous forme de spray. La broncho-pneumopathie chronique obstructive peut aussi provoquer ces symptômes, et là aussi, on utilise des bronchodilatateurs (ie. des analogues d'opiacés). Et il doit y avoir d'autres maladies qui doivent provoquer ce genre de symptômes.

Donc, effectivement, il doit y avoir des cas où il y a réellement des problèmes, mais qui sont piqués à d'autres maladies et mis sous la catégorie "asthme". Ca permet de donner une plus grande réalité à la maladie. C'est une technique fréquemment utilisée en médecine. On a 99 % de cas bénins, qui sont des arnaques, et 1 % de cas graves, qui sont piqués sur d'autres maladies ou qui sont engendrés, à terme, par les médicaments utilisés.

Sinon, tu avais quel âge quand c'est arrivé les premières fois ? Tu ne fumais pas ?

Franchement, je ne crois pas que l'on puisse régler cette question sur un forum.

Très rapidement, j'ai eu des soucis respiratoires depuis mon enfance, se traduisant par une forme de BPCO = des râles essentiellement, râles modérés qui ne m'empêchaient pas de vivre normalement (je précise qu'il ne s'agissait pas de dilatation des bronches).
Et je faisais des bronchites aiguës plus souvent que la moyenne, en hiver, suite à un rhume de cerveau la plupart du temps.
Je ne savais pas ce qu'était une crise d'asthme.
Vers 30-35 ans, j'ai commencé à développer des allergies, notamment aux acariens, en plus du reste.
Et à peu près à la même époque, j'ai fait mes premières crises d'asthme ; c'était tjrs en fin d'après-midi, et une ou deux furent particulièrement sévères, au point que mon doc me reprocha de ne pas être allé aux urgences de l'hôpital durant ces crises. Il me donna de la ventoline que j'utilisai dès lors quand une crise survenait : la crise était stoppée net avec ce produit, que j'avais avec moi partout où j'allais.
Un peu plus tard, en complément/prévention, il m'a prescrit une association bronchodilatateur + corticoïdes (très classique) que je prenais tous les jours. Pour ces derniers médocs, je peux témoigner que, dans MON cas, ils ne servirent à rien car ils n'empêchèrent pas des crises d'asthme de se manifester, ne réduisirent ni mes râles récurrents, ni mes épisodes de bronchites hivernales, et plus tard ont provoqué ce souci cardiaque. A ce sujet, je précise que j'ai fait des examens cardio chez un cardiologue tous les 2 ans à partir de cette date environ, examens qui étaient tout à fait normaux.
Ce n'est qu'au bout d'environ 8 ans d'utilisation de cette association de bronchodilatateurs + corticoïdes que j'ai commencé à ressentir la tachycardie. J'ai donc arrêté ces médocs de moi-même, vu qu'ils ne servaient à rien pour mes bronches par ailleurs. Mon doc fut d'accord a posteriori quant à cette interruption. Mon cardiologue n'en vit rien car l'arrêt survint entre 2 visites, et de toute façon je ne suis pas sûr qu'une différence de 13 pulsations/minute (de 68 sans à 81 avec) l'auraient tant inquiété que ça... alors que moi, je le ressentais comme une vraie gêne au quotidien.
Je n'ai jamais fumé (sauf un tout petit peu en 1985, ce qui fait longtemps) et ne vis ni n'ai vécu dans un milieu de fumeurs. Mon père par contre a aussi eu des soucis d'asthme, avec crises, difficilement expliquées et qui ont également varié dans le temps et autant que je puisse en juger, sans lien avec ce type de médocs.

Il est possible que ces médocs engendrent chez certains plus de soucis que chez d'autres (c'est mon cas, hormis la ventoline en cas de crise comme je l'ai dit) ; cela dit je pense aussi que ça fait du bien à certains, je l'ai lu/entendu à plusieurs reprises de sources crédibles. Après, quelle proportion de chaque catégorie... difficile à dire.
L'autre jour, j'ai lu un témoignage très crédible d'une personne qui avait de gros soucis d'asthme, d'allergies respiratoires diverses... et qui les a réglés en faisant enlever ses amalgames dentaires (plombages), lesquels contiennent du mercure, de l'argent et 1 ou 2 autres métaux lourds. Elle a pu stopper toutes ses médications suite à cette dépose. Cela peut à mon sens être une piste à étudier pour certains malades, et pas seulement respiratoires car le mercure est un poison violent ! (contrairement à ce qu'essaient de nous faire croire les autorités françaises)

Asterix a écrit:

Désolé aussi, mais il ne faudrait pas généraliser. J'en ai pris qui effectivement m'ont, sur le long terme, sans doute fait plus de mal que de bien, mais PAS LA VENTOLINE dans mon cas.

bonsoir  

Je n'attaque aucun médicament en particulier, je n'y connais rien dans le domaine de l'asthme.
Mais j'ai effectivement lu que certains médicaments contre l'asthme provoquaient de l'asthme.
Et aussi lu qu'il y avait de très nombreux surdiagnostics.
Ces deux facteurs laissant supposer qu'un bon nombre de victimes non asthmatiques deviennent asthmatiques uniquement a cause des médicaments.

Mais encore une fois je ne suis absolument pas spécialiste du problème.

bonne soirée

michel

"J’accuse !

le Pr. François Bernard Michel, le Pr. Godard
et l’association Asthme et allergies de ne servir que les intérêts
financiers des grands laboratoires pharmaceutiques

   ces gens font régner leur Loi sur la pneumologie : « un enfant qui tousse est un futur asthmatique, donc il faut vite le mettre sous ventoline … «
   ce sont eux qui ont propagé un vent de panique concernant l’augmentation catastrophique des cas d’asthme, se servant d’une association Loi 1901 (soit disant à but non lucratif ???), en vérité courroie de transmission de Glaxo-Wellcome, Astra, Médiflux, etc.
   ce sont eux qui tapissent les murs de toute la France de publicités alarmantes en utilisant les peurs des parents
   ce sont eux qui passent des articles dans la presse, illustrés chaque fois par une petite fille, main sur le coeur, s’envoyant sa bouffée de ventoline
   ce sont eux qui ont toujours la parole en public pour distiller leurs mensonges (presse, télévision)
   ce sont eux qui ont la main mise sur les publications médicales, financées par Glaxo-Wellcome entre autres, et qui n’ont qu’un seul objectif : faire gonfler la consommation de leurs médicaments en délivrant des informations truquées aux généralistes
   ce sont eux qui trompent les responsables de la Santé de notre pays sur la véritable situation concernant l’asthme
   enfin, ce sont eux qui bloquent l’examen de mes travaux depuis 15 ans (preuves à l’appui) !"

Lire la suite ici :

http://www.asthma-reality.com/blog/2011/07/jaccuse/

Asterix a écrit:

Cela peut à mon sens être une piste à étudier pour certains malades, et pas seulement respiratoires car le mercure est un poison violent ! (contrairement à ce qu'essaient de nous faire croire les autorités françaises)

C'est peut-être une piste pour certains.
Mais les labos s'en foutent totalement puisque leur seul but est de faire du chiffre, donc de vendre des maladies et des médicaments.

aixur a écrit:

On a 99 % de cas bénins, qui sont des arnaques, et 1 % de cas graves, qui sont piqués sur d'autres maladies ou qui sont engendrés, à terme, par les médicaments utilisés.

C'est très difficle d'avancer un tel pourcentage quand on a pas étudier le problème a fond.

Asterix a écrit:

Et crois-moi, je ne suis pas du genre à défendre les médocs aveuglément, car je sais combien CERTAINS font plus de mal que de bien. Mais pas tous.

Un des gros problèmes est que les médicaments chimiques de synthèse, qui sont souvent des copies de molécules naturelles ne sont pas du tout supportées par beaucoup de monde.
Alors que cela n'aurait pas été le cas avec les molécules naturelles d'origine.

Asterix a écrit:

Il faut donc continuer à informer car une action efficace ne pourra se faire qu'à partir du moment où un maximum de gens auront pris conscience de la chose...

Oui, mais très peu le font en France.
Et les gens ne sont que très peu réceptifs, ils s'en foutent même complétement,tant qu'ils ne sont pas touchés.
Il y a même beacuoup d'hostilité envers les gens qui mettent en garde.
Il est fréquent qu'on les traite de cinglés ou de sectes dangereuses.

michel a écrit:

Et aussi lu qu'il y avait de très nombreux surdiagnostics.

Je suis d'accord avec ça. Le mix "recherche du risque zéro" + intérêt bien compris des labos conduit effectivement beaucoup de médecins à prescrire l'asso (bronchodilatateurs+corticoïdes inhalés) à trop de gens, dans quelle proportion je ne sais pas, mais c'est un fait dont j'ai moi-même été victime, et probablement mon père aussi. La dernière fois qu'un "spécialiste" a tenté de m'en prescrire (il y a 5 mois), arguments soit-disant scientifiques à l'appui, j'ai refusé tout net, j'ai d'ailleurs eu du mal à garder mon calme devant son insistance.
Cela dit, on parle "ventoline" de façon trop générale à mon goût, y compris les médecins, car il faut bien distinguer la ventoline à effet immédiat (crises d'asthme) sur laquelle on ne peut pas se tromper quant à son efficacité (car si ce n'est pas efficace on peut y passer du fait de la très importante obstruction des bronches), de la "ventoline" retard qui se trouve dans les bronchodilatateurs systématiquement prescrits avec des corticoïdes inhalés, au long cours, pour prévenir les soucis respiratoires ; association qui marche pour certains, mais pas pour d'autres (c'est mon cas) chez qui elle cause même plus de mal que de bien.
D'ailleurs si on regarde bien, la Ventoline (de Gloxosmithkline) est composée de salbutamol, tandis que le Serevent (bronchodilatateur au long cours, de Gloxosmithkline également) est constitué de salmétarol. Pas la même molécule donc.
Les labos sont les premiers responsables de ces abus (et certains docs au courant mais stipendiés, c'est sûr).

michel a écrit:

Mais les labos s'en foutent totalement puisque leur seul but est de faire du chiffre, donc de vendre des maladies et des médicaments.

Pour le mercure et autres métaux lourds sur lesquels je me suis beaucoup documenté, et suis en contact avec des malades et un médecin spécialisé, c'est une évidence également que les labos font obstruction ; à la fois parce que le mercure dentaire représente un marché énorme (le lobby du mercure est très lié aux labos), et parce que les pathologies "mystérieuses" qui en découlent chez les personnes fragiles -fibromyalgies, fatigue chronique, allergies, voire autisme des enfants, spasmophilie etc.- rapportent beaucoup à ces mêmes labos de par les antidouleurs, antidépresseurs etc. qu'ils peuvent vendre à ces malades, à vie qui plus est ! puisqu'en France en particulier, cette problématique est niée par les pouvoirs publics (un Ministre de la santé ayant même rétorqué au médecin précurseur de cette question : "nous ne pouvons pas en parler, cela déclencherait une panique générale"... preuve que lui-même était convaincu de la dangerosité du mercure). C'est beaucoup moins le cas dans d'autres pays comme l'Allemagne, les pays nordiques, le Japon qui a interdit le mercure dentaire en 1985 (!)... Heureusement ça commence à bouger, trop lentement certes, dans notre pays.
Le site passeportsanté lui-même estime à 3% de la population les gens hypersensibles au mercure (susceptibles de développer des pathologies systémiques à symptômes atypiques). Cela représenterait 2 millions de personnes en France...

michel a écrit:

Un des gros problèmes est que les médicaments chimiques de synthèse, qui sont souvent des copies de molécules naturelles ne sont pas du tout supportées par beaucoup de monde.
Alors que cela n'aurait pas été le cas avec les molécules naturelles d'origine.

Je me méfie aussi des molécules de synthèse, mais je reste conscient que ce n'est pas parce qu'une molécule est "naturelle" (extraite d'une plante par exemple) qu'elle est forcément inoffensive... les exemples abondent de plantes toxiques !
Mais il est certain que le pouvoir bénéfique des plantes, qui était connu de nos ancêtres, a trop tendance à disparaître au profit (c'est le cas de le dire) de la facilité qu'il y a à prescrire des médocs issus des labos.

michel a écrit:

Et les gens ne sont que très peu réceptifs, ils s'en foutent même complétement,tant qu'ils ne sont pas touchés.
Il y a même beacuoup d'hostilité envers les gens qui mettent en garde.
Il est fréquent qu'on les traite de cinglés ou de sectes dangereuses.

C'est vrai, cela dit je suis assez étonné d'une certaine réceptivité autour de moi quand j'en parle. De plus en plus de gens connaissent des gens de leur entourage atteints de maladies "étranges" et/ou victimes de sur-prescription médicamenteuse...

Bonne journée.

pourquoi les gens ne bougent pas
parce que ce n'est pas leur rôle, on ne se substitue pas à la police pour faire justice aux délinquants, on ne fait pas le boulot du garagiste qui est là pour ça, on n'est pas là pour remplacer les ministres, les avocats, les médecins, l'ansm, les laboratoires de recherche
il est impensable qu'un médecin tue ses patients, impossible
donc quand un système a dérivé, il n'y a que les victimes et de rares personnes illuminées qui comprennent et essayent de lutter mais avec des moyens dérisoires
si moi-même je n'avais pas été victime, je n'y aurais jamais cru tellement c'est fou
et je pense que Michel et d'autres également;
aujourd'hui nous sommes déformés à cause de la situation, nous sommes devenus tellement méfiants, tellement prudents, que l'on voit des arnaques partout, même là où il n'y en a pas, ce qui fait que l'on est devenus excessifs
c'est un constat
mais c'est ça ou rien , donc va pour l'excès
Michel de Lorgeril a écrit des livres, alerté l'opinion et dit lui-même que rien ne bouge et il ne comprend pas non plus pourquoi, et il n'est pas le seul;

avec tous les écrits qui existent aujourd'hui, rien ne bouge, tout tourne comme toujours à part un médicament retiré qui a été remplacé illico par cinq autres
d'ailleurs lorsqu'on dénonce, on se dépêche d'écrire que la personne doit voir son médecin traitant et faire ce qu'il dit
la route est longue, et les empoisonnés de plus en plus nombreux
et la ventoline est toxique comme tous les médicaments, l'allopathie étant des substances chimiques qui détruisent, que peut-on y faire,
l'allopathie sauve des gens et en crève d'autres et parfois ceux qu'elle a sauvés

colas a écrit:

aujourd'hui nous sommes déformés à cause de la situation, nous sommes devenus tellement méfiants, tellement prudents, que l'on voit des arnaques partout, même là où il n'y en a pas, ce qui fait que l'on est devenus excessifs
c'est un constat
mais c'est ça ou rien , donc va pour l'excès

Bonjour colas,

Je suis assez d'accord avec toi. Je suis moi-même devenue méfiante sur tout et le moindre truc que veut me filer mon médecin.
Ma mère n'arrête pas de me dire "oui mais à nos âges, on a tous quelque chose" et "on est obligé de prendre un minimum de médicaments". Elle prend des statines (Crestor), un antihypertenseur, et un anticoagulant, car elle souffre d'artériopathie, et elle était à 2 doigts d'être amputé de sa jambe l'année dernière. Désormais, mon père a lui aussi un traitement pour l'HBP, et sa soi-disant maladie de Parkinson (que je mets sur le compte de son arrêt brutal de son bêta-bloquant). J'ai envie de croire qu'après 60 ans, on peut vivre sans médicament. Mais les médecins savent tellement bien jouer sur la peur de la maladie et l'obligation de prendre un médoc pour ne pas succomber à un quelconque AVC, cancer ou autres... Les Labos sont responsables certes, mais l'alliance labo/médecin est selon moi le maillon fort ! car les 1ers donneurs d'ordre sont tout de même les médecins. Il y en a même un qui a dit à ma mère que sans prendre l'antihypertenseur, elle pourrait avoir un AVC, que ses reins pourraient lâcher et même perdre la vue, j'ai la rage quand j'entends de telles absurdités ! Mes parents disent "amen" à tout ce que dit le corps médical.
J'aimerais savoir ce que vous en pensez.
J'ai trouvé cette vidéo d'une naturopathe qui a 83 ans et qui transpire la santé et déborde d'énergie, apparemment elle ne prend aucun médicament (elle en parle à la fin de la vidéo), et se soigne naturellement. Elle exerce encore et ce depuis 55 ans !! Je suis tombée sur ce blog et cela a été une révélation pour moi en ce qui concerne l'importance de l'alimentation dans le bon fonctionnement de notre organisme : http://openingnews.over-blog.com/2013/10/la-vie-en-en-abondance.html

Que peut-on faire face à la dérive de notre système? Les blogs et les associations contre les effets délétères des médicaments fleurissent de partout. Je pense que grâce à Internet les langues se délient doucement. Tout n'est que question de temps, j'ose l'espérer.

Bonne journée

aixur a écrit:

Ouai, donc, tu as fais juste une ou deux crises aiguës alors que tu ne prenais pas de médicaments. Ca n'est pas comme si tu en avais fait 10 étalées sur 1 ou 2 ans. Et non traitées, elles n'ont pas été mortelles. Donc, on ne peut pas dire que ce soit très significatif.

Significatif de quoi ?
Je me rappelle ces crises comme si c'était hier - j'en ai fait 3 ou 4 avant que mon médecin ne me prescrive Ventoline - et que tu le croies ou non, elles ont été graves, je suffoquais, arrivant avec beaucoup de peine à respirer ; si mes bronches s'étaient encore un tout petit peu contractées, j'aurais étouffé et je serais mort. crois-moi (ou pas), je n'en menais pas large.
Et pas question de tousser là : contraction brutale des bronches au point que l'air a beaucoup de peine à entrer et sortir.

aixur a écrit:

Ensuite, vu que tu prenais de la ventoline immédiatement, tu ne sais pas si tu aurais continué à avoir ces crises aiguës.

En tout cas, ça en prenait exactement le chemin. Et je n'ai pas voulu prendre de risques ; si c'était à refaire, je le referais sans hésiter une seconde.

aixur a écrit:

Donc, bon, le coup de la crise aigue qui pourrait tuer, ça a une réalité statistique infime.

Oui mais celui pour qui ça arrive, il n'est plus là pour en parler.
Il est possible que statistiquement, la mortalité soit plus importante des suites de ces crises que des crises elles-mêmes, peu m'importe.
J'ai évité la crise, et la suite des crises (pendant une heure voire plus, le temps que les bronches reviennent à leur volume normal, il y a râles, sifflements, douleur aux bronches) ; j'ai aussi évité ça et ne le regrette pas.

aixur a écrit:

Donc, apparemment, soit ils empêchaient bien les crises de se manifester, soit tu n'avais pas vraiment de crise, puisque tu ne toussais pas.

Ce qui me paraît évident, c'est que tu ne sais pas ce qu'est une crise d'asthme. Pas besoin de tousser pour en faire une ! (cf plus haut)
Donc je maintiens totalement ce que j'ai dit.

aixur a écrit:

Dans le premier cas, il n'y avait donc pas que la ventoline qui était efficace.

Et dans le second cas, on ne voit pas à quoi pouvait bien te servir la ventoline, ou même le couple "bronchodilatateur + corticoïdes", puisqu'il n'y avait quasiment pas de toux. En fait, on ne voit pas très bien en quoi consistait alors ton asthme.

Idem que ci-dessus. Tu ne sais manifestement pas ce qu'est une crise d'asthme.

Alors arrête de faire le donneur de leçon ou le médecin du net, tu es à côté de la plaque.

Je ne discuterai plus avec toi sur ce sujet. Assez perdu de temps.

bbhepar a écrit:

J'ai trouvé cette vidéo d'une naturopathe qui a 83 ans et qui transpire la santé et déborde d'énergie, apparemment elle ne prend aucun  médicament (elle en parle à la fin de la vidéo), et se soigne naturellement. Elle exerce encore et ce depuis 55 ans !! Je suis tombée sur ce blog et cela a été une révélation pour moi en ce qui concerne l'importance de l'alimentation dans le bon fonctionnement de notre organisme : http://openingnews.over-blog.com/2013/10/la-vie-en-en-abondance.html

Bonjour Audrey,

Je n'ai pas le temps pour l'instant de voir cette vidéo (j'essaierai de la visionner plus tard), mais beaucoup, de plus en plus de gens qualifiés disent l'importance de notre alimentation sur notre santé, et l'impact systémique négatif que peuvent avoir certaines "choses" (comment les appeler autrement ?) que nous avalons.

Tu as par exemple aussi le Professeur Joyeux, cancérologue à Montpellier et qui a constaté sur ses patients combien une amélioration de l'alimentation pouvait avoir des effets surprenants, y compris sur des pathologies n'ayant a priori rien à voir ; exemple : https://www.youtube.com/watch?v=p2vDY_O3xe4

Nous avalons des tas de s*loperies de diverses origines, que ce soit additifs alimentaires potentiellement dangereux, résidus de pesticides, médicaments, parfois hormones... sans compter les amalgames dentaires, les vaccins etc.
Et parfois cela joue sur des décennies (le temps que ces molécules s'accumulent dans l'organisme, fatiguent nos organes : foie, reins, surrénales...) avant que des troubles n'apparaissent.

Il y a beaucoup à faire de ce côté, c'est évident.

Pour info, je visite régulièrement le site "Melodie", consacré à ces problématiques : http://www.forum-melodie.fr/phpBB3/index.php
(je ne partage pas forcément tout, mais il y a parfois des témoignages très intéressants, édifiants même)
Pour ma part, je suis actuellement la piste de l'alimentation, et celle des métaux lourds (mercure, entre autres), laquelle est encore niée dans notre pays, hélas...

A +

Bonjour Asterix,

Oui l'alimentation est pour moi l'élement clef dans ma remise sur pied. D'ailleurs, je vais commencer une formation de naturopathie ce mois-ci pour te dire à quel point je veux réussir à retrouver à ma santé d'antan.
J'essaie de manger bio, sans gluten et sans lait depuis bientôt 3 ans.
Mais depuis la fin de mon sevrage (1an et 4 mois), j'ai comme une fatigue chronique et c'est ce qui me dérange le plus
Alors j'ai fais une prise de sang, il se trouve que j'ai une carence en vitamine D que j'essaie de combler avec des gélules d'huile de foie de flétan. Mais depuis la semaine dernière, j'ai de nouveau une crise de colopathie et retour de la fatigue... Bref, c'est pas joyeux.
En parlant de Joyeux, oui je connais le professeur et j'ai visionné plusieurs de ces vidéos.
J'ai aussi lu pas mal de livres qui parlent des métaux lourds, des amalgames dentaires, et j'en ai 3. Je ne sais pas si je dois les enlever. Que de questionnements !
J'irais voir le forum dont tu parles, ça demande réflexion tout ça.

Merci

bbhepar a écrit:

Bonjour Asterix,

D'ailleurs, je vais commencer une formation de naturopathie ce mois-ci pour te dire à quel point je veux réussir à retrouver à ma santé d'antan.


Merci

bravo audrey !!

Merci Michel. De ce fait, ça va me laisser moins de temps pour le forum :s
Mais je viendrais quand même régulièrement
J'ai commencé il y a 2 jours mon 1er cours

Bonne journée

Asterix a écrit:

Nous avalons des tas de s*loperies de diverses origines, que ce soit additifs alimentaires potentiellement dangereux, résidus de pesticides, médicaments, parfois hormones... sans compter les amalgames dentaires, les vaccins etc.
Et parfois cela joue sur des décennies (le temps que ces molécules s'accumulent dans l'organisme, fatiguent nos organes : foie, reins, surrénales...) avant que des troubles n'apparaissent.

bonsoir

Oh...que oui, j'en fait un blog pour que cela ce sache :


http://medicamentpoison.wordpress.com


michel

En français maintenant :

Dans ce récent ouvrage révolutionnaire, Peter C. Gotzsche lève le voile sur les comportements frauduleux de l’industrie pharmaceutique dans les domaines de la recherche et de la commercialisation et sur son mépris moralement répugnant pour la vie humaine. L’auteur établit des rapprochements convaincants entre l’industrie pharmaceutique et l’industrie du tabac et révèle l’extraordinaire vérité derrière les efforts déployés pour semer la confusion et détourner l’attention du public et des politiciens. Il s’appuie sur des données probantes et traite de manière détaillée de l’extraordinaire défaillance du système causée par le crime généralisé, la corruption et l’inefficacité de la réglementation pharmaceutique – une réglementation qui, selon lui, doit être radicalement transformée. « Si nous prenons autant de médicaments, c’est principalement parce que les compagnies pharmaceutiques ne vendent pas des médicaments, mais des mensonges à leur sujet. C’est ce qui fait que les médicaments sont si différents du reste... Tout ce que nous savons sur leur compte, c’est ce que les compagnies ont choisi de nous dire et de dire à nos médecins... Les patients ont confiance dans leurs médicaments parce qu’ils extrapolent la confiance qu’ils ont envers leurs médecins et la reportent sur les remèdes que ces derniers leur prescrivent. Ils ne sont pas conscients que les médecins, s’ils en savent long sur les maladies et la physiologie et la psychologie humaines, en connaissent très, très peu sur les médicaments si ce n’est les informations fabriquées de toutes pièces par l’industrie pharmaceutique... Si vous ne croyez pas que le système est hors de contrôle, je vous invite à m’écrire pour m’expliquer pourquoi les médicaments sont la troisième cause de mortalité... Si une épidémie provoquée par une nouvelle bactérie ou un nouveau virus avait fait autant de victimes – ou si elle avait même causé un centième seulement des décès associés aux effets secondaires des médicaments –, nous aurions tout fait pour la contenir. »

http://www.prologue.ca/671360-70-livre-Sciences_de_la_sante_et_Medecine/Remedes_mortels_et_crime_organise.html