Syndrome prolongé de sevrage aux benzodiazépines pouvant durer plus de 10 ans, après l'arrêt, enfin reconnu par la FDA (après 50 à 60 ans)

"Alors que le monde est bouleversé par le COVID-19, la Food and Drug Administration des États-Unis a fait un aveu dramatique au sujet des benzodiazépines dangereuses (BZD). La FDA a reconnu que les patients peuvent devenir «physiquement dépendants» après les avoir pris pendant aussi peu que «plusieurs jours».
Ils ont également admis que l'arrêt brutal des médicaments ou la réduction trop rapide de la posologie peuvent provoquer de graves réactions de sevrage, «y compris des convulsions qui peuvent mettre la vie en danger». Ils acceptent aussi finalement que ces effets secondaires de sévères sévères peuvent durer de «semaines à années»."

https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fr&u=https://www.madinamerica.com/2020/12/fda-benzo-cause-injury

http://syndromeprolongesevrage.over-blog.com/2015/07/syndrome-prolonge-de-sevrage-aux-benzodiazepines.html

michel a écrit:

"Alors que le monde est bouleversé par le COVID-19, la Food and Drug Administration des États-Unis a fait un aveu dramatique au sujet des benzodiazépines dangereuses (BZD). La FDA a reconnu que les patients peuvent devenir «physiquement dépendants» après les avoir pris pendant aussi peu que «plusieurs jours».
Ils ont également admis que l'arrêt brutal des médicaments ou la réduction trop rapide de la posologie peuvent provoquer de graves réactions de sevrage, «y compris des convulsions qui peuvent mettre la vie en danger». Ils acceptent aussi finalement que ces effets secondaires de sévères sévères peuvent durer de «semaines à années»."

https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fr&u=https://www.madinamerica.com/2020/12/fda-benzo-cause-injury

http://syndromeprolongesevrage.over-blog.com/2015/07/syndrome-prolonge-de-sevrage-aux-benzodiazepines.html

OK

Bonjour Michel,

Lors de mon dernier post (que je n'ai pas retrouvé), j'ai parlé de la situation de Sylviane qui continue de s'aggraver: pertes cognitives (incapable de lire, de regarder la TV, de visualiser les images mentales, d'éprouver des sentiments,...), douleurs sur tout le corps (épigastre, thorax, dos, jambes, bras,...), akathisie de plus en plus prononcée, insomnies totales 1 nuit sur 2, perte de poids qui continue (39kg actuellement), perte de cheveux, troubles visuels (vision double par moments,....), crises de rage, de panique et de désespoir,...

Entre temps nous avons découvert que la tisane à la verveine que Sylviane consommait chaque jour depuis des mois et des mois contenait une benzo naturelle, l'apigénine (également présente dans la camomille, et qui serait à l'origine de la molécule du valium). Elle a arrêté de prendre cette tisane fin septembre. Depuis les nuits blanches se sont multipliées (et notamment 5 jours de suite) et l'akathisie s'est intensifiée.
Cette dinde froide a aggravé les symptômes pré-existants suite à prise/arrêt de gel hydroalcoolique en 2020, passage d'une semaine en hôpital psy fin août avec 3 prises d'hydroxizine, consommation intensive de tisanes (dont verveine, camomille,...) 2x par jour, et bien sûr immense stress.

Sylviane est n'est actuellement pas fonctionnelle et est au désespoir.

Dans ce contexte, serait-il judicieux de reprendre une benzo pour sauver la situation?

Etienne, son mari.

Bonsoir étienne

Je suis vraiment désolé pour sylviane.
Je ne connaissais pas l'apigénine.
Comme tu le sais, je ne suis pas médecin, cependant cela ne me paraît pas une bonne idée de se sevrer de la tisane pour prendre des benzos.

Avez vous essayé de voir un magnétiseur, même si je sais qu'il faut en voir plusieurs, pour en trouver un bon, ou avoir beaucoup de chance ? (ils pratiquent souvent, même à distance)
Ne fallait il pas se sevrer de la tisane plus doucement et voir la demi-vie de l'apigénine ? (si c'est une demi-vie courte, c'est normal que cela aggrave tout.)


Courage

michel

Bonsoir Michel,

grand merci pour ta réponse et tes informations.

Nous avons connaissance d'un magnétiseur que nous avions déjà sollicité par le passé et que nous venons de recontacter. Nous attendons de ses nouvelles.

Nous avons aussi du mal à penser que l'arrêt de la verveine (et donc de l'apigénine) aie contribué aussi fortement à l'aggravation des symptômes, d'autant plus que certains symptômes s'aggravaient déjà avant l'arrêt de la verveine.
C'est notamment le cas de l'akathisie, de l'ataxie et des insomnies.

Il me semble que de ton côté tu avais aussi de gros soucis d'akathisie et que celle-ci se soit atténuée naturellement. Saurais-tu nous en dire plus?
Concernant ses insomnies, elles sont avant tout dues à l'impossibilité de s'endormir en étant agitée (par l'akathisie) et en ayant d'intenses douleurs au ventre, au thorax et au dos. Etait-ce également ton cas et qu'as-tu pu faire?
Nous pensons que rendre du Paracétamol pour soulager un peu les douleurs risque d'aggraver d'autres symptômes.

Encore merci pour tes infos
Etienne

Bonsoir étienne

Je ne sais pas pour la tisane, il n'y a qu'elle qui peut savoir (Pour la valériane.... qui contient du gaba naturel, c'est sur).

Pour le magnétiseur, comme je l'ai dit, il faut changer si il n'est pas efficace a la deuxième ou troisième séance, ou si il dit qu'il est incompétent pour le problème.
Perso, j'en ai vu plusieurs, sans résultat.

Comme je te l'ai déjà dit, je pense que la solution, a terme, est la désintoxication :
http://smt.e-monsite.com/pages/desintoxication-solution-pour-les-victimes-des-medicaments-vaccins-et-maladies-iatrogenes.html

Pour l'akathisie, j'en ai effectivement souffert très longtemps, et il n'y a que les produits qui agissent sur les gabas qui agissent dessus, or, ce sont justement ces drogues, qu'il ne faut pas toucher en post-sevrage des benzos.
Car tout s'aggrave très fortement a l'arrêt.
A l'époque, si je savais qu'il fallait se désintoxiquer, je pensais que le charbon activé ferait le necessaire, mais non, hélas, les toxiques restent dans les corps gras, en particulier dans le cerveau. Je n'avais donc trouvé aucune solution.

Bonne soirée

michel

Bonsoir Michel,

merci pour ta réponse et tes informations.

Concernant la détox, j'ai bien pris connaissance des infos accédées par le lien de ton message.
Je crains que l'état actuel de Sylviane ne permette pas d'envisager une détox. Les seuls corps gras qui lui restent sont au cerveau. Ailleurs il n'y a plus rien. Mais comme tu le dis, à terme il faudra bien en mener.
Pour compléter les infos sur la détox, nous avons trouvé un labo au Canada qui propose un test génétique permettant d'identifier les enzymes absentes ou insuffisantes, et donc la possibilité ou non de métaboliser certains médicaments. Nous l'avons sollicité et le test est en cours. Voici le lien https://inagene.com/fr.

C'est d'autant plus important pour nous, sachant qu'il y a des traitements en perspective qui nécessitent anesthésie et/ou antibio (soins dentaires lourds notamment). De plus ces produits risquent aussi de ré-allumer, d'où la tentation de reprendre une benzo pour disposer d'une forme de couverture. Sinon, que faire d'autre pour faire face aux problèmes de santé qui nécessitent anesthésie ou antibio.

Merci pour tes éclairages et tes conseils.

bonne soirée
Etienne

Bonsoir étienne

Attention, pour moi, le jeûne provoque l'excrétion des toxiques et donc le retour des symptômes.
Le fait d'avoir beaucoup maigri, donc je suppose, pas beaucoup manger, ne serait il pas un facteur contribuant au retour des symptômes sévères ?

Pour ce qui est des enzymes et la métabolisation, c'est une très bonne chose d'avoir fait ce test.
Sauf le valium, les benzos dépendent du cytochrome cyp450 3A4.

Je suis désolé de ne pouvoir plus t'aider.


Bon courage

michel

Bonjour étienne

Avez vous trouvé un(e) guérisseur(euse) efficace ?

Quel est le résultat ?

bonne journée

michel

Bonjour Michel,

Nous avons eu les résultats des analyses. Le cytochrome 3A4 est bien normalement présent et donc la métabolisation des benzo ne devrait pas poser de problème.

Pour l'instant, le guérisseur que nous avions contacté nous a "jetés". Vous n'avez qu'à prendre les médicaments qu'on vous prescrit, dit-il.... Nous n'en avons pas encore trouvé d'autre dans nos parages. Si tu as des tuyaux ...

Entre temps, début novembre, Sylviane a fait un malaise qui a laissé penser à un AVC ou un AIT (pendant plusieurs minutes, elle s'est mise à parler en allemand et a eu du mal à parler en français, et avait tendance à s'effondrer à gauche).
Appel au 15 et admission aux urgences. Une IRM n'a pas montré d'anomalie inquiétante. Elle a été orientée en neurologie pour vérification de l'IRM et mise en observation. Le neuro n'ayant rien constaté d'anormal sur l'IRM en a conclu qu'il s'agissait sans doute d'un AIT qui ne laisse pas de trace ou qu'il s'agissait plutôt un pb psy. Au total elle est restée 10 jour à l'hosto durant lesquels on lui donné différents médicaments.
D'abord, Hydroxyzine (Atarax) dès arrivée aux urgences et perfusion d'aspirine pour fluidifier le sang,
puis, en neuro, un antibio (Amoxicilline) cause suspicion d'une infection urinaire (elle ne l'a accepté et pris qu'une seule fois),
et ensuite Quétiapine, pris que 4 fois en raison de l'aggravation de l'akathisie, de la tachycardie et de l'hyperacousie (suite IRM?).
Depuis qu'elle est rentrée de l'hosto tous les symptômes se sont aggravés: douleurs, akathisie, hyperacousie, nausées, tension artérielle très élevée, rythme cardiaque irrégulier, vision double et floue, problèmes digestifs, peurs, panique,... Et tout cela perturbe le sommeil et Sylviane est toujours alitée la plupart du temps.
Par ailleurs un suivi psy a été mis en place.

Depuis la sortie de l'hosto elle ne prend aucun médicament et les souffrances sont insupportables, plus qu'avant l'hospitalisation (prise et arrêt des différents médocs de l'hosto, notamment de l'antibio ? état de manque ?,...).
Elle ne pourra pas tenir cela dans la durée et la question d'une médication est de nouveau à l'ordre du jour. A voir quel genre de médoc serait le moins nocif. Ton avis nous serait le bienvenu.

Bonne soirée
Etienne

Votre guérisseur est un escroc, c'est mieux de le savoir.

Voici un numéro, ou tu peux joindre ma guérisseuse:
Elle peut travailler a distance. On laisse son numéro et elle rappelle, souvent le lendemain.
Elle ne fait pas de miracle, mais pour moi, les douleurs au cerveau ont très très nettement diminuées et la désintoxication est en cours, mais c'est très long.
Elle a l'avantage d'avoir un client, qui est empoisonné aux psychotropes et donc de connaitre un peu le problème
Appelles la, si tu le désire, de la part de michel empoisonné aux benzos. Elle comprendra.
Même si il y a sans doute mieux, c'est mieux que rien.
Je trouve son tarif élevé, c'est 65 euros.

Peut-être que cela pourra vous aider.

bonne soirée

michel

Pour la quiétapine, ils sont cinglés !!!
C'est connu pour avoir comme effet secondaire l'akathisie, comme tous les neuroleptiques (en pire pour le séroquel).

Bonsoir Michel,

Je fais l'effort de te répondre même si ma vue est très problématique, aussi parce que je tiens à te remercier personnellement pour ton aide.

Je pense que la pire des choses pour moi était l'antibiotique amoxicilline qui, je viens de le découvrir, se lie aux recepteurs GABA. Sur les forums étrangers, les cas de reallumage sont legion suite à cet antibio connu pour causer de l'akathisie et si tu tapes" amoxicilline" et Le Monde (journal), tu y liras des articles édifiants... Le pire, c'est qu'on me l'a administré, alors qu'il s'est avéré qu'il n'y avait pas de germe. J'étais tellement "allumée" après une dose que j'ai stoppé immediatement. C'est là qu'ils ont fait intervenir la psychiatre, hydroxyzine, quetiapine...
Je savais qu'il fallait se méfier des fluoroquinolones, mais je ne savais pas pour l'amoxicilline...

Je n'ose te dire tous les diagnostics psychiatriques que j'ai eus... heureusement qu'une ancienne amie médecin est venue me rassurer hier à ce propos. Mais pour elle aussi, un medicament s'elimine en quelques jours, donc ça ne peut venir des medicaments...

Je vais donc contacter ta guerisseuse et croiser les doigts.Si tu as connaissance d'un bon medium, au point où j'en suis...

Merci Michel et bonne soirée
Sylviane

sylviane a écrit:

Je pense que la pire des choses pour moi était  l'antibiotique amoxicilline qui, je viens de le découvrir,  se lie aux recepteurs GABA. Sur les forums étrangers, les cas de reallumage sont legion suite à  cet antibio connu pour causer de l'akathisie et si tu tapes" amoxicilline" et Le Monde (journal), tu y liras des articles édifiants... Le pire, c'est qu'on me l'a administré,  alors qu'il s'est avéré  qu'il n'y avait pas de germe. J'étais  tellement "allumée" après  une dose que j'ai stoppé immediatement. C'est là  qu'ils ont fait intervenir la psychiatre, hydroxyzine,  quetiapine...
Je savais qu'il fallait se méfier  des fluoroquinolones, mais je ne savais pas pour l'amoxicilline...

bonsoir sylviane

Oui, amoxicilline a de nombreux effets secondaires, mais, sans avoir vérifié, il ne me semble pas que cet antibio agissent sur les récepteurs gabas, contrairement a d'autres (j'en ai eu un par mon dentiste et "j'allais mieux")
Selon ann blak tracy, quasi tous les antibios finissant par ine, agiraient comme des isrs, donc des exitants (qui provoquent de l'akathisie)

sylviane a écrit:

Mais pour elle aussi, un medicament  s'elimine en quelques jours, donc ça ne peut venir des medicaments...

Ce sont tous, hélas, des nullités en matière d'effets secondaires des saloperies qu'ils prescrivent.

sylviane a écrit:

Bonjour Michel,

Nous avons eu les résultats des analyses. Le cytochrome 3A4 est bien normalement présent et donc la métabolisation des benzo ne devrait pas poser de problème.

Le problème ne semble pas d'avoir ou non, des enzymes cyp450 3A4 ou non. Si on en a pas, ce qui arrive, on est simplement mort, après un moment, d'avoir pris les médicaments concernés, je crois.
C'est surtout de savoir si l'on est métaboliseur lent, très lent, normal ou rapide, du cytochrome p450 3A4 qui est important.
Est ce indiqué ?
Je pense que les métaboliseurs lents, n'ont pas le temps d'éliminer ces saloperies et les stockent.

D'apres l'analyse, si l'enzyme est dans les clous c 'est qu'on est un metabolisateur normal. Si on n'est pas dans les clous, ils precisent s'il vaut mieux sous-doser ou surdoser. Si cela t'intéresse, mon mari te fera une copie d'un extrait.
Après, rien ne te dira comment ton cerveau va réagir...

Pour ce qui est de l'amoxicilline, je t'invite à lire l'article du monde du 17 sept 2021 "quand un antibiotique provoque un effet secondaire psychiatrique. Edifiant! Tu verras qu'il y est question des recepteurs gaba.

Je ne connais pas ton histoire, peut-etre n'as-tu jamais pris de benzo, uniquement somnifère ou ad ?

sylviane a écrit:

Pour ce qui est de l'amoxicilline,  je t'invite à  lire l'article du monde du 17 sept 2021 "quand un antibiotique provoque un effet  secondaire psychiatrique. Edifiant! Tu verras qu'il y est question des recepteurs gaba.

Je vais regarder.

sylviane a écrit:

D'apres l'analyse, si l'enzyme est dans les clous c 'est qu'on est un metabolisateur normal. Si on n'est pas dans les clous, ils precisent s'il vaut mieux sous-doser ou surdoser. Si cela t'intéresse,  mon mari te fera une copie d'un extrait.
Après,  rien ne te dira comment ton cerveau va réagir...

Ok
Je veux bien une copie, merci

sylviane a écrit:

Pour ce qui est de l'amoxicilline,  je t'invite à  lire l'article du monde du 17 sept 2021 "quand un antibiotique provoque un effet  secondaire psychiatrique. Edifiant! Tu verras qu'il y est question des recepteurs gaba.

Je viens de regarder.
En fait ils ne savent pas.
Mais la manie est souvent un effet secondaire des ads isrs.
l'action des isrs médicaux ou non (cocaîne) n'est en fait qu'indirect sur les recepteurs gabas, car ils engendrent une énorme tolérence aux benzos et assimilés ou endobenzodiazépines (exemple : une personne sous isrs ou cocaîne peut supporter 2 ou 3 fois sa limite de benzos,  d'alcool ou endobenzodiazépine)
Dans ce sens, ils inhibent les récepteurs gabas, oui.

Méfiez-vous des antibiotiques !!
La Doxycycline et tout médicament qui se termine par l'ine augmente la sérotonine et peut produire des syndome de sérotonine (toxicité de la sérotonine) lorsqu'il est combiné avec un antidépresseur peu importe ce que ce médicament est appelé ou prescrit pour

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10217426351831643&set=a.1890158814600&type=3&eid=ARAXlZ7zE21_XBk1LuswwYv1zBt1G8dn_p2ugnJczPLQ48w17zJPub1a49_-RlnjSMwkDmBncYSfjOg6

Medicament qui se termine en ...ine....là je pense à l'aspirine, apparemment aussi connu pour ses vertus anti depressives...
Or j'en ai eu une megadose aux urgences dans une perf pour suspicion d'ait...
J'ai l'impression qu'on ne m'a pas loupée...

sylviane a écrit:

Medicament qui se termine en ...ine....là  je pense à  l'aspirine, apparemment aussi connu pour ses vertus anti depressives...
Or j'en ai eu une megadose aux urgences dans une perf pour suspicion d'ait...
J'ai l'impression qu'on ne m'a pas loupée...

Non, elle ne parle que des antibiotiques, je pense.

Bonsoir Michel,

voici ci-dessous un extrait de l'analyse génétique qui donne des informations sur les capacités de métabolisation des enzymes.
En ce qui nous concerne, Sylviane est un métaboliseur "normal" pour le CYP3A4.

Merci pour ton aide.

Bonne soirée
Etienne


CYP3A5
rs776746 (CC)
Poor Metabolizer
Sur la base des résultats du génotype, il est prévu que ce patient soit un métaboliseur médiocre des substrats du CYP3A5. Ce patient peut présenter un risque élevé de réponse défavorable ou faible aux médicaments métabolisés par le CYP3A5. Pour éviter une réponse indésirable au médicament, un ajustement de la posologie ou une autre thérapie peut être nécessaire pour les médicaments métabolisés par le CYP3A5. Veuillez consulter un pharmacien pour plus d'informations sur la manière dont le statut métabolique du CYP3A5 influence le choix et le dosage du médicament.

View the medications this gene (CYP3A5) affects
Immunosuppressants
Cyclosporine , Sirolimus , Tacrolimus
Psychotropics - Benzodiazepines
Midazolam

CYP3A7
rs45446698 (TG)
Rapid Metabolizer
Ce patient peut être un métaboliseur rapide substrats du CYP3A7 et présenter un risque élevé de réaction défavorable ou de mauvaise réponse aux médicaments métabolisés par le CYP3A7. Pour éviter une réponse indésirable au médicament, un ajustement de la posologie ou une autre thérapie peut être nécessaire pour les médicaments métabolisés par le CYP3A7. Veuillez consulter un pharmacien pour plus d'informations sur l'influence du statut métabolique du CYP3A7 sur le choix et l'administration du médicament.

View the medications this gene (CYP3A7) affects

Merci beaucoup, étienne.

Mais métaboliseur médiocre, concernant les benzodiazépines, ce n'est pas bon ?
ça veut dire métaboliseur lent, je suppose.

J'étais quasi sur que les benzos concernaient les 3A4, ce serait 3A5 ?

Et pour les 2D6, qui concerne les antidépresseurs ?
A t elle été sous antidépresseur ?