Informations et entraide au sevrage des benzodiazépines et somnifères

INFORMATIONS PSYCHOTROPES ET MEDICAMENTS, SEVRAGE DES PSYCHOTROPES, ENTRAIDE, LUTTE CONTRE LES PRESCRIPTIONS DE PSYCHOTROPES, INFORMATIONS SANTE, INFORMATION DES VICTIMES, MEDICAMENTS DANGEREUX...
 
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 Asthme : ne vous faites pas escroquer !!

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michel
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MessageSujet: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeMer 28 Nov - 20:25

Une bonne adresse et un foum pour s'informer :

http://www.asthma-reality.com/phorum/list.php?5

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L'équipe du forum propose des conseils pour le sevrage aux benzodiazépines et somnifères mais vous devez toujours confronter ces informations avec votre médecin traitant - les renseignements donnés ne constituant qu'une partie de l'information à prendre en compte dans une situation thérapeutique. Les conseils donnés ici seront donc à suivre à vos propres risques.
SVP : signez nos pétitions, merci.
http://benzo.forumactif.org/a-vos-plumes-merci-de-signer-les-petitions-f11/


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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 0:34

une bonne partie de ma famille souffre d'asthme: je vais y regarder de + près.
Merci pour ces liens !

Dédé
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michel
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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 2:18

Le site perso du responsable :

Asthme, allergies, eczéma, psoriasis
"J'accuse ! le Pr. François Bernard Michel, le Pr. Godard et l'association Asthme et allergies de ne servir que les intérêts financiers des grands laboratoires pharmaceutiques"
http://www.asthma-reality.com/blog/2011/07/jaccuse/

Il y a beaucoup de bons articles.


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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 2:29

Et je parle un peu des médicaments contre l'asthme sur le blog :

http://medicament.sosblog.fr

Par exemple :

Asthme : de nombreux médicaments contre l'asthme ont effectivement tuer plus de patients que l'asthme lui-même

Il peut être difficile pour vous de le croire, mais de nombreux médicaments contre l'asthme populaires comme Symbicort, Advair Diskus, Serevent Diskus, Dulera et Foradil effectivement en garde les consommateurs sur leurs étiquettes qu'ils causer une augmentation de "risque de décès par des problèmes d'asthme."

http://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fnaturalsociety.com%2Fasthma-drugs-kill-more-than-asthma-fda-ignores-risk%2F





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MessageSujet: horreur!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 12:21

Citation :
Il peut être difficile pour vous de le croire, mais de nombreux médicaments contre l'asthme populaires comme Symbicort, Advair Diskus, Serevent Diskus, Dulera et Foradil effectivement en garde les consommateurs sur leurs étiquettes qu'ils causer une augmentation de "risque de décès par des problèmes d'asthme."

Bonjour Michel,

Merci pour ces liens. Ce sont justement les médicaments que prennent mes proches affraid

Autre exemple, mon père souffre de zona depuis 6 mois. Le généraliste lui a prescrit un médicament contre la douleur: du "Neurontin" (neuroleptique caché qui créé des problèmes de dépendance) Effet indésirable très fréquent de cette saloperie qui ne le soulage même pas ( plus de 1 personne sur 10 ) = "rend plus vulnérable aux infections virales"

Le zona est une réactivation du virus de la varicelle qui reste tapi sous sa forme silencieuse et qui est réactivé lors d'une baisse des systèmes de défense du système immunitaires.

Cherchez l'erreur...

Résultat au bout de 6 mois, le nerf qui innerve le cœur est touché: arythmies cardiaques, douleurs insupportables (névralgies): le généraliste envoie mon père chez un cardiologue qui va sans doute l'empoisonner avec d'autres médicaments...Faut-il que j'aille directement zigouiller manu militari ces docteurs criminels Question Je vais imploser pale pale pale Mad Mad Mad Que faire???

Bon courage à tout le monde.

Dédé
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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 13:32

[quote="Dédé18"]
Citation :
Il
Autre exemple, mon père souffre de zona depuis 6 mois. Le généraliste lui a prescrit un médicament contre la douleur: du "Neurontin" (neuroleptique caché qui créé des problèmes de dépendance) Effet indésirable très fréquent de cette saloperie qui ne le soulage même pas ( plus de 1 personne sur 10 ) = "rend plus vulnérable aux infections virales"


Dédé

bojour dédé Very Happy

Non, le neurontin n'est pas un neuroleptique caché, cette drogue a les même propriétés que les benzdiazeépines et agit de la même manière.
La seule différence est que les benzos sont venduent environ 2 euros et les lyrica ou neruontin dans les 100 euros.

http://lyrica.sosblog.fr

michel

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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 13:46

[quote="Dédé18"]
Citation :
Faut-il que j'aille directement zigouiller manu militari ces docteurs criminels Question Je vais imploser pale pale pale Mad Mad Mad Que faire???

Bon courage à tout le monde.

Dédé

Bien que cela arrive beaucpup plus souvent qu'on ne le croit car la presse n'en parle bien entendu jamais, il ne faut surtout pas faire comme cette vicitme de la roaccutane qui a torturé son médecin avant :




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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 13:54

[quote="Dédé18"]
Citation :
Que faire???

Dédé

Ce que tu fais : s'informer
Et le faire savoir..

Mais tu es tout de même que la deuxième personne après corinne (la créatrice du forum) parcipant a nos forums, a le faire depuis 4 ou 5 ans.
Tu ne dois pas être normale Very Happy

michel

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MessageSujet: normale??   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 15:03

Re-bonjour Michel,

Citation :
Mais tu es tout de même que la deuxième personne après corinne (la créatrice du forum) parcipant a nos forums, a le faire depuis 4 ou 5 ans.
Tu ne dois pas être normal

Ben si, je suis normale! C'est normal de ne pas vouloir se faire empoisonner et de ne pas avoir envie de voir se faire empoisonner les autres personnes (en + c'est dégoûtant, ce sont souvent les plus vulnérables que l'on empoisonne!)

Si tu me dis que je ne suis pas normale, ça me fait des poussées de je ne sais quelle neurotransmetteur de stress Embarassed !!! (on m'a assez dit à l'HP que je n'étais pas "normale" et que je "résistais" "psychologiquement " aux traitements... What a Face Désolée, c'est sans doute que je ne veux pas guérir !!! geek )

Et comment fait-on pour devenir normal Question (arrêter de penser!!!help !)

Cordialement.

Dédé king
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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 15:10

C'était une plaisanterie Very Happy
Je suis comme toi et je n'ai absolument plus l'intention de me faire empoisonner ou tuer pas ces ordures Very Happy
Mais bon...on est pas nombreux.... Very Happy

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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 22:00

[quote="michel"]
Dédé18 a écrit:
Citation :
Faut-il que j'aille directement zigouiller manu militari ces docteurs criminels Question Je vais imploser pale pale pale Mad Mad Mad Que faire???

Bon courage à tout le monde.

Dédé

Bien que cela arrive beaucpup plus souvent qu'on ne le croit car la presse n'en parle bien entendu jamais, il ne faut surtout pas faire comme cette vicitme de la roaccutane qui a torturé sont médecin avant :





affraid affraid affraid affraid Ce document est encore hyper réaliste! C'est exactement ce que j'ai ressenti avec mes AD!!!! J'ai d'ailleurs laissé un écrit sur les raisons de ma T.S à l'hôpital et le psychiatre s'est fichue de moi en me disant d'un air vicieux "cette lettre m'était-elle destinée ou bien l'était -elle à vos enfants?" Puis elle a été classée dans mon dossier de suivi et on ne m'en a jamais reparlé: même la psychologue du service n'en a certainement pas eu connaissance!

Ces témoignages sont bouleversants. Le combat des familles qui ont perdu leurs proches est terrible.

Bien sur que je ne vais pas aller trucider qui que ce soit. On peut utiliser des méthodes plus insidieuses et distillées à petites doses en toute légalité. On peut aussi pourrir le système de l'intérieur.
Mais tu as raison, Michel: pour le moment il faut beaucoup s'informer et faire passer l'info autour de nous (sans se faire démolir par les labos)

Merci pour toutes ces infos.
Je téléphonerai demain au Dr de mon père pour lui demander des explications sur le traitement prescrit : je vais faire le gentil petit âne...Après, on verra. Twisted Evil

Bonne soirée.
Bon courage.

Cordialement.

Dédé flower
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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 22:55

Dédé18 a écrit:
Merci pour toutes ces infos.
Je téléphonerai demain au Dr de mon père pour lui demander des explications sur le traitement prescrit : je vais faire le gentil petit âne...Après, on verra. Twisted Evil

Bonne soirée.
Bon courage.

Cordialement.

Dédé flower

Informes toi surtout très longuement avant.
Les sites que j'ai donné sont très complet, il me semble, mais c'est comme tout, c'est très long pour tout savoir.

Ainsi je ne retrouve plus l'article ou il est dit que certains médicaments contre l'asthme provoquent...de l'asthme !
Ce qui fait que les surdiagnostiqués qui n'était pas malade...le deviennent.

Mais c'est un peu comme cela pour tous les médicaments, on pourrait croire a un truc de l'industrie pharamceutique afin que les malades soient effectivement dans tout les cas bien malade, même si ils ne l'étaient pas au départ...

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MessageSujet: profits macabres...   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 23:27

Citation :
Mais c'est un peu comme cela pour tous les médicaments, on pourrait croire a un truc de l'industrie pharamceutique afin que les malades soient effectivement dans tout les cas bien malade, même si ils ne l'étaient pas au départ...


C'est exactement ce que m'a dit mon Docteur : on n'a jamais vu autant d'enfants développer de poli-artrites rhumatoïdes ...dés l'âge de 10 ans! Pourquoi? A cause des vaccinations massives, pour tout et n'importe quoi. Il m'a expliqué que le système immunitaire devient franchement détraqué ensuite et qu'il ne reconnaît même plus ses propres cellules des microbes ou autres agressions extérieures et que les maladies auto-immunes sont en explosion exponentielle (maladie de Khron qui peut peut-être être attribuée au ROR, la maladie de Basedow, le psoriass etc...)

Il m'a dit: "c'est pour faire de l'argent" Je lui ai demandé comment faire pour que ça s'arrête et il m'a répondu "résistance passive": on ne peut rien faire d'autre car ils sont bien trop puissants et ont infiltré tous les milieux ...Il dit que les médecins eux-mêmes sont extrêmement tiraillés et harcelés par les labos: pas facile de résister... Il m'a déconseillé de faire de la résistance active...pour l'instant!

Lui, résiste! Et nous à notre façon...Nous allons peut-être finir par y arriver...

Nous sommes dans un monde dangereux...

Merci pour ton travail et tout le reste, Michel.

Bonne nuit.

Dédé
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Funambule

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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 29 Nov - 23:43

Michel, Very Happy
J'avais un document qui démontrait les danger des traitements contre l'asthme, mais je n'arrive pas à le retrouver (j'ai changé d'ordi et j'ai perdu des documents)...
J'avais d'ailleurs dans mes dossiers des documents sur les métaux lourds, les vaccins, les myophacyte à macrophages et pleins d'autres documents en parcourant les posts j'ai vu que cela t'intéressait. Je suis aussi très sensible à toutes ces informations.....
Si ctu le veux et si j'ai assez d'énergie je tenterai de te les retrouver, mais tu dois déjà avoir des documents peut-être plus intéressants ???
J'ai à une époque passé beaucoup de temps dans ces recherches, et je me suis mise en relation avec beaucoup d'associations, puis mon état s'est dégradé et j'ai arrête, jusqu'à ma venue ici.
Je ne suis d'ailleurs pas dupe sur les médecins..Des intérêts financiers des labo, j'ai même lorsque j'étais jeune été embauché par un labo comme déléguée médicale (et oui quelle horreur et je peux témoigner de leur méthode, je ne suis pas restée longtemps, j'ai été dégoûtée par leur méthode et la désinformation des médecins, je gagnais très bien ma vie, mais je suis partie en courant, car il y avait les malades au bout, et cela ne faisait pas partie de mon idéologie.....Je ne vis pas dans un monde de bisounours (j'ai un frère décédé à cause des médecins.....Et je suis révoltée aussi par l'attitude de la sécurité sociale, j'ai entendu des victimes à qui après un deuil ou autre évènement perturbant l'on prescrivait des benzodiazépines pour justifier leur arrêt de travail et de faire semblant de les prendre.......d'ailleurs moi-même lorsque j'ai été contrôlé par le médecin conseil, on ne regardait que mon ordonnance et non pas mon dossier , si pas de médicament psychotropes, tu n'es pas malade, donc on stop ton arrêt de travail, donc la sécu incite à prendre ces médicaments.... c'est plus qu'affligeant et les personnes les plus concernées ne vont pas critiquer ces prescriptions puisqu'elles ne les prennent même pas on croit marché sur la tête. Je suis en ce moment en train de faire le ménage dans mes suivis médicaux hosto et tout, je veux tout arrêter, être maître de ma santé et être et autonome dans ma guérison.
Pour l'instant, je suis tellement out Michel que je n'arrive qu' à commencer mon sevrage, mais je ne m'en fiche pas, je m'arrête là car je commence à ressentir le somnifère que j'ai pris tout à l'heure, alors je divague.
D'ailleurs Michel (humour !!!!!) tu ne m'as pas souhaité la bienvenue sur ce forum, sacré oublie......
Bonne nuit...... Very Happy
Excuse pour cet dispersion, j'avais mis le bouchon dessus pour me protéger et pour tout simplement dans un premier temps arriver à commercer mon sevrage et reprendre des forces.....
Je suis bien consciente de tout le travail que tu fournis, et je comprends que c'est frustrant de ne pas avoir de retour...
Bonne soirée
Régine

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MessageSujet: idem   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeVen 30 Nov - 1:12

Citation :
Je suis bien consciente de tout le travail que tu fournis, et je comprends que c'est frustrant de ne pas avoir de retour...

Idem

Zut, mon lysanxia me saoûle un peu aussi mais je lutte: faut aller faire "dodo"!!! Sleep bonne nuit.

Et MERCI!!!!

Dédé drunken
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Asterix



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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeMer 17 Juil - 20:10

Bonjour,

Je me suis vu moi-même prescrire un "traitement de fond" contre l'asthme en 1997, suite à des crises qui sont survenues cette année-là... j'avais alors 33 ans et c'était la première fois de ma vie que je faisais des crises d'asthme, au point que je me suis demandé de quoi il s'agissait, au début (et pourtant, une ou deux d'entre elles furent sévères). Jusque-là, j'avais surtout une "sensibilité" aux bronchites, j'en faisais facilement 2 ou 3 par an - mais jamais de crise d'asthme.
A partir de 1997 donc, je me suis retrouvé à avoir avec moi en permanence de la ventoline (qui s'est avérée très efficace contre les crises d'asthme qui ont suivi) et rapidement un "traitement de fond" destiné, en principe, à prévenir l'aggravation de mes soucis respiratoires, y compris les crises d'asthme : je n'ai plus souvenir exactement du nom des médicaments en question, du moins de l'ordre dans lequel je les ai utilisés ; je sais que j'ai pris du pulmicort, du sérétide, du sérévent... l'idée (je m'en rappelle bien) était d'associer un bronchodilatateur et un corticoïde inhalés, à aspirer une ou deux fois par jour.
Je n'ai pas de doute que mon médecin de l'époque cherchait sincèrement à améliorer ma situation.
Je n'ai cependant jamais remarqué que ces médicaments me faisaient du bien : je ne respirais pas mieux (j'avais +/- en permanence quelques râles, non causés par une dilatation de mes bronches d'ailleurs, mais par un rétrécissement des bronchioles d'après les examens réalisés) ; je n'avais pas davantage de souffle avec ces médicaments non plus... bref, j'ai continué à mener une vie normale, faisant du sport...
C'est durant la période où je prenais ces médicaments de "prévention" que j'ai fait une série de 10 bronchites en un an (une par mois !), soignées par antibiotiques - dont une avec de la rocéphine, antibio très puissant utilisé dans les PVD pour lutter contre les infections sévères - ... c'est dire si j'ai été amélioré par ce traitement "de fond" cette année-là, à cheval sur 2001 et 2002 ! (c'est de l'ironie, bien sûr, car on ne peut pas vraiment parler d'amélioration quand on se tape 10 bronchites, n'est-ce pas)
Et c'est suite à cette série de bronchites qui m'a laissé fatigué comme jamais, incapable de reprendre le sport malgré mes tentatives en douceur (un épuisement inconnu jusqu'alors me saisissait, mes forces me fuyaient...) ; fin 2002 j'ai fait les premières insomnies de ma vie, du moins insomnies inexplicables : réveil vers 3-4 heures du mat', douleurs marquées aux bronches... puis rendormissement, mais très très fatigué en journée, encore plus qu'avant... c'est là que mon médecin m'a mis sous atarax, pour que je puisse dormir... et c'était parti !

J'ai ainsi pris atarax + ces médocs de fond contre les problèmes respiratoires en même temps jusqu'à 2006 environ, jusqu'à ce que je me rendre compte que ce traitement "de fond" occasionnait chez moi depuis quelques temps de la tachycardie ; j'en ai parlé au médecin, qui a été réticent à ce que j'arrête, car selon les examens faits (exploration fonctionnelle respiratoire), l'état de mes bronches nécessitait ce type de traitement. Je n'ai pas insisté... mais quelques mois plus tard, trouvant cette tachycardie de plus en plus gênante au quotidien, j'ai décidé de mesurer mon rythme cardiaque (au repos) avec les médicaments, puis SANS les médicaments : j'ai fait beaucoup de mesures, pour que les résultats soient irréfutables - il se trouve que je suis scientifique de formation... Le résultat, au bout de plusieurs semaines de mesures, fut sans appel : je passais de 68 pulsations/minute sans médoc à 81 pulsations/minute avec, soit 13 pulsations de plus ! Du coup j'ai immédiatement arrêté ce traitement anti-asthme, et j'en ai averti mon médecin, en lui expliquant ma démarche ; et il m'a répondu "tu as eu raison". Quelques mois plus tard, il m'informait que selon une étude faite (aux USA ?), ces médicaments pris au long cours pouvaient effectivement poser des problèmes non négligeables... confirmation que j'avais eu raison de stopper, donc. Cela dit, j'avais avalé ces médocs durant près de 9 ans quotidiennement, pour quel résultat ? Aucun bénéfice, très clairement. Et une suspicion de soucis causés, avec réaction en chaîne (atarax, puis benzo...) ; et aujourd'hui je reste anormalement fatigué, 6 mois après avoir stoppé lexomil, incapable de travailler, en proie à des soucis d'ordre financier et de reconnaissance de mon problème.
Je ne mets pas en cause ce médecin, dont je crois qu'il n'a fait que répéter le discours habituel en la matière (discours bien rôdé et que j'ai encore entendu récemment, provenant probablement des labos pharmaceutiques).
Et je n'ai pas de preuve formelle que ce sont ces médicaments censés prévenir les soucis respiratoires qui ont entraîné l'enchaînement de mes problèmes de santé. Cependant j'ai une suspicion envers eux ; c'est bien simple : avant ces médocs, j'allais bien, menais une vie normale, et après 15 ans à suivre les conseils des médecins (labos derrière), je vais mal... CQFD ? Franchement, il y a de quoi au minimum s'interroger.

PS : j'ai cliqué sur le lien du premier post de michel, qui s'avère être inactif...
En effet, je suis intéressé de voir si d'autres personnes ayant suivi ce type de traitement contre l'asthme ont connu les mêmes déboires que moi.
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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeMer 17 Juil - 21:39

Asterix a écrit:

PS : j'ai cliqué sur le lien du premier post de michel, qui s'avère être inactif...

bonsoir,

je viens de le changer :

http://www.asthma-reality.com/phorum/list.php?5

Mais il fonctionnait quand même.

bonne soirée

michel

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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 18 Juil - 6:41

michel a écrit:
Mais il fonctionnait quand même.

Je viens de cliquer dessus à nouveau, et il fonctionne effectivement (alors qu'hier j'avais un message d'erreur, les 2 ou 3 fois où j'ai essayé...) bizarre, d'autant qu'il me semble que ça m'est déjà arrivé... les mystères de l'informatique scratch 

Merci en tout cas.
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Asterix



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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 18 Juil - 10:00

Sinon, je crois que j'ai trouvé à quelle "étude" mon médecin faisait référence, vers 2006, pour confirmer le danger potentiel d'une utilisation au long cours de ces médicaments anti-asthme : il parlait sans doute d'une mise en garde de la FDA (Food and Drug Administration, USA) de 2005, qui indique que dans certains cas, les problèmes d'asthme sont aggravés...
J'ai l'impression que c'est exactement ce qui m'est arrivé, avec cette série "inédite" de 10 bronchites en moins d'un an en 2002, et ce qui s'en est suivi. Dommage que cette mise en garde de la FDA ne soit pas sortie quelques années plus tôt !

Le lien qui en parle : http://forum.doctissimo.fr/sante/asthme-bronchite/risques-seretide-serevent-sujet_146499_1.htm ; d'ailleurs sur ce fil de discussion plusieurs personnes confirment l'aggravation de leur état... avec des soucis similaires aux miens : grande fatigue, apparition d'insomnie...

Il y a de quoi être dégoûté et révolté, quand se dit que sa santé a été peut-être, sans doute... été détruite par des substances censées la protéger !
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michel
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michel

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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitimeJeu 18 Juil - 13:24

Asterix a écrit:
dans certains cas, les problèmes d'asthme sont aggravés...

bonjour

Effectivement, j'ai déjà lu que les médicaments contre l'asthme provoquaient de l'asthme dans certains cas.

bonne journée

michel

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MessageSujet: Re: Asthme : ne vous faites pas escroquer !!   Asthme : ne vous faites pas escroquer !! Icon_minitime

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